Работа по стабилизации Gnome на Wayland

$ cat /dev/input/event3 | hexdump -C
cat: /dev/input/event3: Permission denied

внезапно. попробуй сидеть не под рутом, василий.

Спасибо принял.☕☕ тебе.

Ну сделай, чтоб это работало без LD_PRELOAD, и аналогичной клоунады.

Это горшки?

Кейлоггер, от которого (О УЖАС!) Wayland не защищает!

совершенно верно. Толку от защиты вейланда нету.

Лул, а у меня это работает из-за драйвера клавиатуры roccat)

Предлагаешь сидеть под рутом, а не исправлять положение?

Какое приложение нужно исправить?

Мы все — лишь Приложения к Системе.

Ещё средства автоматизации, типа xdotool.

Ну, логично.

Почему нельзя X11 обернуть системой настраиваемых прав?

Не знаю. Потому что там четыре подсистемы ввода, в которых разбираются два человека на планете? ©

Как только от неё начнут избавляться, программы придётся пересобирать под новые версии тулкитов. И где-то пересборкой не обойдётся.

А когда Wayland заменят на Wayland-next, совместимости не будет? Я вот в упор не вижу проблемы, если честно.

Какой же ты душный, акселер.

Я только знаю, что в тыкву превратился любой софт, записывающий экран, и кейлоггеры.

кейлогеры останутся: https://github.com/Aishou/wayland-keylogger

Те кейлоггеры, которые работали в иксах, в Wayland не работают.

Напоминаю, мы обсуждаем софт, который превратится в тыкву при переходе с сеанса X11 на сеанс Wayland.

Почему Gnome а не GNOME? Вы не уважаете движение открытого свободного софта? Не уважаете идеалы свободы? Гражданин, пройдемте.

внезапно. попробуй сидеть не под рутом, василий.

$ LD_PRELOAD=/home/user/exl/Downloads/libwayland-keylogger.so kate
ERROR: ld.so: object '/home/user/exl/Downloads/libwayland-keylogger.so' from LD_PRELOAD cannot be preloaded (failed to map segment from shared object): ignored

Внезапно, попробуй настроить систему нормально, чтобы скрипт-кидди её не грохнули, Машечка.

У тебя перехват за пределами вейланда.

И так у вэйланда во всём. Пользоваться невозможно, но вэйланд не виноват, это окружающий мир не правильный.

Хочу кушать!!!11 Еды!112234

Совершенно верно. Но мы уклонились от изначального аргумента. Получается wayland не предоставляет безопасности в плане перехвата ввода.

Ага, а можно ещё libinput пропатчить, тогда вообще труба.

wayland не предоставляет безопасности в плане перехвата ввода.

А ssh не предоставляет безопасности в плане перехвата пароля и расшифровки трафика. С LD_PRELOAD никто не предоставляет безопасности, вот беда.

Накажи её! Ну или пусть она тебя.

совершенно верно. Толку от защиты вейланда нету.

Толк тут не от защиты Wayland’а, а от механизмов защиты системы.

Лул, а у меня это работает из-за драйвера клавиатуры roccat)

Вот видишь, у тебя оно работает, потому что ты неправильно настроил свой Linux.

Два чаю это! Сам ты горшки.

Может там кофе. А если кофе, то это вообще латентная пропаганда джавы.

C noexec на /home будет жестковато, бинарники нужно будет под рутом качать, и стим я так понял не будет работать?

Иксы тоже не заворачивают пользователя в песочницу.

Какие-то или очень плохие, или очень тупые иксоклоуны, ей богу.

Если тебя так сильно этот LD_PRELOAD нарягает, ты можешь его отключить:

https://github.com/hc0d3r/ldpreload-disable/blob/master/ldpreload-disable.sh

Вот только кроме LD_PRELOAD существует ещё целая куча способов подинжектить свой код в систему.

у меня система уже 2 года прекрасно работает на вяленом. Все активно разрабатываемые опенсорсные Qt и GTK-приложения (то есть практически весь gui-шный софт из реп) его поддерживают. Не поддерживают только хромиум и производные (там активно занимаются этим вопросом), java и всякая проприетарь, работающая в linux для галочки - но 95% программ даже из этого списка запускается через xwayland без каких-либо багов.

Т.ч. таки да - если вы неосилятор и любитель проприетари, то это не вэйланд виноват, а вы ССЗБ.

Может ли здесь иметь место эффект лотереи, в следствии низкой скорости разработки и ограниченного числа тестеров?

Pulseaudio прекрасно работал на мобилках еще 10 лет назад. И, вообще-то, так же прекрасно работал на десктопах. А потом его стало модно хейтить. Такое впечатление, что у хейтеров как на подбор руки из задницы.

Нестабильная работа сборки Firefox под Wayland.

ЧЯДНТ? Это гномо-специфично что ли?

Фигня этот ваш Вяленд. Безопасности нету вообще. Решето систему рушит постоянно. Вчера поставил — дал топором по компу и всё погасло к чертям собачьим. С Иксами такого не было.

кстати, а что там в Haiku используется для графики, и портабельно ли оно?

И в колибриОС интересно что?!

Ну вообще-то, модульность в Qt4 уже была.

Ещё раз – покажи мне возможность доступа из одного Wayland-приложения к кнопкам другого Wayland-приложения, как это позволяет решето с названием X.Org

От себя защитить себя желаете? Неплохая стратегия. В мире дырявых процессоров люди переживают о безопасности и возятся с контейнерами и изоляцией везде чтобы... что кстати? Кстати, а Вялый решает какие-то реальные задачи, кроме удовлетворения параноидальных потребностей?

А иксы и не становятся в позу «все греки, а я — гасконский дворянин».

у меня система уже 2 года прекрасно работает на вяленом.

Зачем вы мне это пишете? Вот же вам адресочек дали hdegoede@redhat.com туда и посылайте своё мнение какой вэйланд замечательный.

Т.ч. таки да - если вы неосилятор

Т.е. иксы просто работают, а вэйланд нужно специально осиливать? Ууу как всё запущено.

аргумент типа «в линуксе одно вейланд приложение не может перехватить ввод другого» не соответствует действительности

Соответствует. Библиотека, подгружаемая через LD_PRELOAD, не является Wayland-приложением.

Ну ок, я готов признать, что вейланд даст улучшение безопасности тем, кто настраивает систему по хардкору, но у 95% будет дефолтный дистрибутив без noexec и с LD_PRELOAD, и перехватить ввод можно будет без рутовых привилегий, не зависимо от того, что там установлено, wayland или иксы. И это резонно, так как пользователю наверное будет важнее, чтобы можно было скачать тарбол с игрой и сразу же ее запустить, чем что зловредное приложение, уже запущенное в системе, сможет перехватить ввод.

Ну вообще-то, модульность в Qt4 уже была.

А в Qt 5 её стало гораздо больше. Казалось бы, при такой модульности размер должен сократиться, ан нет – всё только разжирело, да раза в два.

У тебя есть приложение-кнопка на Qt 4, зависит оно от QtCore и QtGui и весит 9 МБ со всеми либами. Ты его хочешь перенести на весь такой модульный и современный Qt 5, в итоге приложение начинает зависеть от QtCore, QtGui, QtWidgets, libQt5XcbQpa, libQt5DBus, libqxcb.so (причём эта падла загружается через dlopen, о чём узнаёшь после деплоя на целевой машине), внезапно, начинает весить в два раза больше ~19 МБ (модульность!).

Далее оно в обязательном порядке линкуется с OpenGL (но не использует его) и жирнючей на 30МБ либой ICU. Всё это при первом запуске (холодный старт) радостно деплоится в память почти секунду, а то и более.

Qt 5 изначально был таким жирным, ещё до того, как там появился порт на Wayland, так что не надо тут строить необоснованные подозрения. Да и при Wayland он останется таким же жирным, только плагины интеграции XCB можно будет выкинуть и заменить одноимёнными Wayland-овскими.

Почему Gnome а не GNOME?

N в слове GNOME означает Network. Так что теперь это GOME.

Pulseaudio прекрасно работал на мобилках еще 10 лет назад. И, вообще-то, так же прекрасно работал на десктопах. А потом его стало модно хейтить. Такое впечатление, что у хейтеров как на подбор руки из задницы.

Тоже заметил тенденцию. Никогда не видел проблем со звуком на десктопе, но со всех сторон какие-то вопли и этот «пшшш-пшш» троллинг. И это все те же самые пациенты с вечно падающей плазмой. То плазма падает, то шипит изо всех щелей, но они продолжают отчаянно одолевать KDE. Медаль Героев этим мазохистам!

кстати, а что там в Haiku используется для графики, и портабельно ли оно?

Там своя собственная реализация компактной и шустрой, но продвинутой в плане функциональности оконной системы.

Называется app_server и для рисовки использует библиотеку AGG (Anti-Grain Geometry) - 2D-движок, написанный Максимом Шеманарёвом.

В BeOS что-то было своё, самописное. Речь об использовании иксов в Haiku по дефолту и не заходила, они слишком тормозны и прожорливы для подобной операционной системы.

Кстати, а Вялый решает какие-то реальные задачи, кроме удовлетворения параноидальных потребностей?

В данный момент он решает одну задачу – выводит графику хорошо. Без тиринга и с дробным масштабированием на разные мониторы. UNIX-Way и KISS во все поля, в отличие от комбайна X.Org, который даже в трусы шрифты залез.

пользователю наверное будет важнее, чтобы можно было скачать тарбол с игрой и сразу же ее запустить

ну просто go get в вяленде работать не будет. да и вообще, зачем пользователям линукса компилировать какие-то программки и запускать под пользователем, есть же судо, вот прямо sudo gcc, например, звучит разумно. наличие компилятора - это вообще самая страшная уязвимость.

sudo gcc, например, звучит разумно.

o.O

И в колибриОС интересно что?!

Ассемблер. Знаешь что это такое, хипстор из поколения ЕГЭ ?

Дата регистрации: 10.09.18

Ассемблер это транслятор, а ОС может быть написана только на языке ассемблера, хипстор из поколения ЕГЭ.

В дебиане тоже озаботились полировкой гнома под вейланд — https://jmtd.net/log/buster_wayland.

N в слове GNOME означает Network

GNOME -> Gnome

https://mail.gnome.org/archives/marketing-list/2010-April/msg00031.html