Mutt

Ура, это действительно лучший консольный MUA.

> обновилась и нестабильная ветка до версии 1.5.12

Давно пора уже зарелизить эту нестабильную ветку. Даже в стабильном Sarge давно лежит "нестабильный" мутт 1.5.9i.

P.S. /me очень удивлён тем, что современные линуксоиды вообще ничего не знают о _правильном_ софте под линукс... и знать не хотят. Скоро придёт Ктулху... ;)

> Писали люди гуйные клиенты, гугл гмэйл писал, но тут пришёл анонимус и всех поставил.

И анонимус был практически прав. Правда я сам сейчас преимущественно на gmail перешёл из-за того что сейчас получаю не так много почты как раньше, да и для моих текущих задач гмейл удобнее. Но это ни в коем случае не должно уменьшать заслуг Mutt'а.

> а помоему, это самое то, IMAP-наше всё, никаких запаров. читай, откуда хочешь

> Ребята просто любят, чтоб все было локально. Как в каком-нибудь 1982 году.

Тут уже объяснили, кажется, что локальности никакой и в помине нет.

Вместо imap клиента или браузера для доступа к веб-интерфейсу, используется ssh. Так быстрее и удобнее.

>Писали люди гуйные клиенты, гугл гмэйл писал, но тут пришёл анонимус и всех поставил. А после этого ушёл. В биореактор.

IT в общем и целом - это и есть один большой биореактор. Только в метан превращается не каждый, а только тот, кто не может победить великого Ктулху под названием конкуренция. Но находятся те, кто, посещая сиё злачное место, частенько делают попыытки вытащить на свет Божий покаявшихся. И наступает для них просветление, и пребывают они в вечном блаженстве.

Ага, винду тоже люди писали. При этом все целиком не стоят одного ногтя любого наперед взятого красноглазика. Писак всякого дерьма, знаете ли, развелось...

> А в чем кайф text-based почтовых клиентов?

Бывают удобные, а бывают гуёвые. (c) по мотивам ru.linux/debian-russian@

После перехода с mutt на Emacs/Gnus стал с ужасом вспоминать, как использвал это ущербище. :)

> Альтернатива есть!!! и зовется она -

TheBat!

Первая заповдь красноглазика: сам себя не похвалишь - никто не похвалит?

Для меня работа с почтой не выходит за рамки "домашней", поэтому пользуюсь Kmail. И внимание на это особо не обращаю.

По-подробнее можна. Пока юзаю ка-мыло. Но вот тут про мют и гнус заговорили. Можешь про Гнус по-подробнее? Насколько я понял, в гуевом емаксе можно и картинки просматривать?

И есть ли еще какие-то фишки, из-за чего стоит от к-мыла отказаться? Может спам-фильтры прикольные или еще чего?

Пользуюсь гмылом для личной и вообще не чешусь. Для пары ящиков, на которые бросают письма с ebay и универа, пользую evolution или kmail, в зависимости от десктопа. И главное - не вижу, что мне даст mutt и его подобия, кроме осознания собственной неимоверной крутости в совокупности с покраснением глаз. Последнее в моих кругах как-то даже и не модно уже, не поймут.

> ssh с работы домой, чтобы почитать рассылочки и прочее, что приходит

> только домой.

IMAP для кого придумывали?

Если для вас evolution/kmail хватает для работы с почтой, очень за Вас рад. Но есть люди, которым их возможностей не хватает.

Я тоже gmail в основном использую, но без mutt'а сложно обойтись.

IMAP рулит. Вот если бы побольше хостеров его предоставляли...

Именно регекспы имеются в виду? Если да, то как???

Ну я тоже за Вас рад, но глаза себе ломать о подобный софт не буду. А что mutt такого сверхестественного умеет?

Ты бы ещё спросил стоит-ли от винды отказываться, а то может спам-фильтры прикольные или еще чего есть...запарили виндузятники.

>True Unix-way

Этоп скорее про nmh

> IMAP для кого придумывали?

Непонятно, для кого. :)

Тонкие клиенты (ssh, например) - это, на мой взгляд, куда как правильней. То есть всё, не только данные, но и программы для работы с ними в одном экземпляре и в одном месте.

вот тут несогласен... IMAP и придуман был для хранения почты на сервере, там же её фильтрации и сортировке, абсолютно параллельно, каким клиентом подсоединяться (The Bat!, аутглюк, ThunderBird, Mutt.... лишь бы поддерживал IMAP). вся почта с любого места всегда доступна, а не так, что постоянчиком домашнюю машинку держать включеную, для того, чтобы почитать мылы. да, и если это домашняя машинка, один фиг, почту получает не она, а на ней лишь стоит клиент, который сдувает мылы с како-го-то сервера. а вот, представим себе, грохнулся у вас винт, (ну, варианты разные, снесли нечаяно диру с почтой, или всяко бывает, грузанулись с линукса в винду) почту не прочесть? вся переписка потеряна? на сервере (IMHO хотя бы на тех, что мои) сохранность и доступность почты куда выше, нежели "всё локально".

А причем тут глаза портить?? Он ведь в текстовом режиме работает, настроить фонты/цвет и все. В галерее есть несколько скриншотов которые это иллюстрируют.

Для меня плюсы mutt в том, что он:

- Работает в текстовом режиме (например, по модему через ssh можно зайти на pop3 сервер и убить 100-мегабайтовый спам).

- Поддержка pop3(s)/imap(s) без настройки. Т.е., можно открыть pop://eugeni@mail.server/, или imap://eugeni@mail.server.com/INBOX/Sent без лишних движений. К примеру, если юзер говорит что "у меня email не работает" можно быстро посмотреть что там случилось.

- Возможность настроить фильтры на что угодно. Такой гибкости настройки я не видел ни в thunderbird ни в kmail. Например, класть все письма из Франции, которые приходят с 9 до 12 утра, содержат какой-либо текст и посланные через mutt в отдельный ящик.

- Возможность просматривать и редактировать все header'ы ПЕРЕД отправкой письма.

- Собственно threading. Это особенно полезно когда приходится общаться с почтой на разных языках. Например, бразильский outlook вместо "Re:" ставит "Res:" для ответов на сообщения и меняет ID сообщения. Все другие мне известные почтовые клиенты при этом обламываются - либо не могут построить дерево сообщений, либо строят его неправильно.

- Регекспы и еще раз регекспы :). Например, нужно срочно найти письмо, которое пришло несколько месяцев назад. Единственное, что я о нем помню, так это то, что было посланно из какой-то китайской фирмы, причем в тексте сообщения была фраза "bla-bla-bla", один attachment с файлом .odt и pgp signature. В mutt это можно сделать одной командой.

- итд.

Как я уже сказал, в основном я использую gmail, но иногда без mutt не обойтись.

Я тоже доволен mutt'ом, но в своё время мне, как е знакомому вообще с тем, как организована работа с почтой в принципе в сетях, пришлось убмить неделю на разбирательство. В итоге работаю со связкой:
mutt+msmtp+fetchmail+procmail.

Веб - интерфейс? Мне смешно ,чес. слово :)
Если я захотел коого-то послать, в mutt это делается просто:

$ cat << E |mutt кому_то@gmail.com
> просьба проследовать на йух!
> E
$

это всё :) - занимает несколько секунд.
А что нудно сделать, чтобы отправить почту через веб? :)

> Вместо imap клиента или браузера для доступа к веб-интерфейсу, используется ssh. Так быстрее и удобнее.

Выдайте мне на mail.ru ssh доступ, пжлста!!! Почту читать буду :-)
Мне "Так быстрее и удобнее."
А то честное  слово этот imap так достал уже. :-)

>Выдайте мне на mail.ru ssh доступ, пжлста!!! Почту читать буду :-)
Мне "Так быстрее и удобнее."

У серьёзных ребят со временм появляется почта. По ssh.
У меня есть. В институте.

mail.ru = хуже ничего на свете нету

а у меня нет. поэтому  дайте мне ssh на mail.ru.
Да и это - mutt :-) мне там поставьте
(чтобы все было как учил ezhi "То есть всё, не только данные, но и программы для работы с ними в одном экземпляре и в одном месте.")
я им люблю почту читать...
или "серьезные ребята" юзают cat,less ???


p.s.
> У меня есть. В институте. 
imho: Значит вы в институте самый серьезный, потому что админов которые вам дали ssh доступ "чтоб почту читать" серьезными не назовешь....

p.s.
что-то меня понесло на ночь глядя..
всё. чур меня, чур.. больше писать не буду.... :-)

>У серьёзных ребят ... В институте.

Это типа шутка была? ;)

> а у меня нет. поэтому дайте мне ssh на mail.ru.

А что, вас кто-то заставляет пользоваться услугами mail.ru? Даже если и так, вроде не проблема найти сервер с ssh доступом, который будет почту забирать с mail.ru и давать её читать mutt'ом.

mutt и xmail рулят единственно

>ssh с работы домой, чтобы почитать рассылочки и прочее, что приходит только домой.

Использую IMAP -- так даже удобнее.

>>А в чем кайф text-based почтовых клиентов?
>>Если конечно не логи читать на сервере.
>интеграция с остальными приложениями, например vim для редактирования,
>скрипты легко встраивать для любового часто повторяющегося действия.

А вот шаблонов для писем нет :(

>Как вы будете смотреть присланную вам картинку?

v<ENTER> ;-)) и она откроется в gqview (у меня так)

>>А в чем кайф text-based почтовых клиентов? >True Unix-way

! Точно !

>нормальный квоттинг в нем так и не появился?
>имеется ввиду квоттинг вида
>инициалы> 

set indent_string="%I> " чем не устроил?

>и чтобы к такому квоттингу пририсовывал правильно > справа а не слева

Не понял как это...

>По-подробнее можна. Пока юзаю ка-мыло. Но вот тут про мют и гнус заговорили. Можешь про Гнус по-подробнее?

Не, нельзя -- это offtopic there ;-) С вопросами про Gnus проследуйте в Форум )

>> Альтернатива есть!!! и зовется она - >TheBat!

кыш к мелкомягким! более глючное и несуразное поделие трудно придумать, даже автоглюк от мелкомягких и то лучше, imho.

//wolf

>imho: Значит вы в институте самый серьезный, потому что админов которые вам дали ssh доступ "чтоб почту читать" серьезными не назовешь....

да, я тоже поначалу удивлялся.
Потом мне сказали, что "так принято". Для хороших людей, типа.
И у нас, в ФИАНе, и в ИЯИ, это так. ИЯИ дураками не назовёшь - там в теротделе чуваки есть, которые патчи к ядру линукса пишут..

> IMAP и придуман был для хранения почты на сервере, там же её фильтрации и сортировке

Хе-хе, а там есть какой-то стандарт на автофильтры для раскладывания писем по папкам? Или каждый извращается как может? POP, кстати, тоже был придуман для хранения писем на сервере :)

> вся почта с любого места всегда доступна

Сколько пробовал, зайти по ssh на домашнюю машинку и в привычной среде прочитать почту в разы быстрее и комфортнее, нежели настроить 25 галочек и параметров в гуйовом клиенте чтоб он только зашел на сервер и потом мучаться в недонастроенном и непривычном клиенте.

> а не так, что постоянчиком домашнюю машинку держать включеную, для того, чтобы почитать мылы. да, и если это домашняя машинка, один фиг, почту получает не она, а на ней лишь стоит клиент, который сдувает мылы с како-го-то сервера

У меня домашняя машина всегда включена и получает почту непосредственно, потому как на нее домен заведен. ;)

> а вот, представим себе, грохнулся у вас винт, (ну, варианты разные, снесли нечаяно диру с почтой, или всяко бывает, грузанулись с линукса в винду) почту не прочесть?

На предмет "грохнулся винт" есть резервные копии --- это элементарные правила работы с компьютером. Вы на нем вообще ничего ценного не храните? А нахрена тогда вам компьютер? А на счет перелить почту из-под Linux в Windows... Честно говоря, не сталкивался с такой проблемой на изолированной машине, а в случае с сервером, IMAP --- не единственный вариант (mutt, кстати, поддерживает IMAP), см. ниже.

> вот, представим себе, грохнулся у вас винт, (ну, варианты разные, снесли нечаяно диру с почтой, или всяко бывает, грузанулись с линукса в винду) почту не прочесть? вся переписка потеряна? на сервере (IMHO хотя бы на тех, что мои) сохранность и доступность почты куда выше, нежели "всё локально".

Я на работе дублирую. Т.е. стягиваю почту с сервака fetchmail'ом с опцией keep. Зато всегда имею полноценные возможности по работе с почтой и в то же время, надежность.

> А вот шаблонов для писем нет :(

Да, это, конечно, недостаток, но не очень существенный. Я как-то отвык и не жалею. Подпись пристегивается и достаточно. До определенной степени, можно компенсировать Vim'ом, разве что всякие хитрые переменные подставить нельзя, как в TheBat.

Отличная новость.
Замечательный клиент.

P.S. сам юзаю сульфид

>грузанулись с линукса в винду

А почему не "дали по системнику очередь из ГШ-6-23", к примеру? К тому же, у меня архив большой, прикажете его держать у неизвестно кого, чтобы грохнулось неизвестно когда? Не говоря уже о том, что на большинстве почтовиков он просто не поместится, и о том, что почтовиков иногда приходится менять, как правило - внезапно.

>mail.ru = хуже ничего на свете нету

Нельзя не согласиться. А mutt полезнейшая вещь на счёт покопаться в ящиках, как уже выше было сказано.

Прошу прощения, а mutt показывает IMAP папки все еще только с патчем? Или стало все хорошо? P.S.: Features смотрел, но что-то не нашел...

кхм... а "забирать" мы как будем ??? по pop3???
т.е. ваше предложение: вместо IMAP используем, ssh + сервер + pop3.
нда... 
не проще все таки юзать _один_ imap...
> Даже если и так, вроде не проблема найти сервер с ssh доступом который будет почту забирать с mail.ru.
Помогите найти мне пожалуйста... а то у меня нет, а так бы хотелось...

> веб морды почту по регэкспам умеют раскладывать?

squirellmail умеет. У меня на сервере он замечательно работает.

Отличный клиент! Отличная новость.. ;-) Надо обновится..

ну, почему же, можно и со 125мм орудия зарядить по хате, где комп стоит, но дело не в том! обычно свои мылы держу на своих почтовиках, посему бед нет (бэкапы и репликация на корпоративных серверах куда более надежна, нежели извращаться с переписыванием на различные cd/dvd "жизненно важной" инфы дома), дома есть дома - грохнется - переставлю, важного ничего не потеряю, в худшем случае только то, что "тяжело нести и жалко бросить", которое за пару часов копания в DC++ или torrents можно восстановить.

>> Не, я не против. Просто не понятно, зачем оно надо.

Что Вам не понятно ? Зачем нужна программа,обставляющая два десятка других по удобству и функциональности? Чтобы быстро и не напрягаясь работать с почтой. Ну как, дошло?

Прежде чем удивляться своему непоянтию и писать сюдя глупые недоразумения-посты в следующий раз попробуйте сначала обсуждаемое приложение.

Конечно, для проекта, которй старше Вас, очень важно, что Вы не против.

>> А в чем кайф text-based почтовых клиентов?

В удобсте, Деметрио.

В чем кайф консоли? Вот так же и с почтовиком ;)

>Прошу прощения, а mutt показывает IMAP папки все еще только с патчем? Или стало все хорошо?

Использую сборку mutt от вендора (ALT Linux) -- всё показывает. А уж с патчем или без -- меня не касается ;-)