Вчера вышла новая версия Webmin за номером 0.92

Извините, не дал ссылку на изменения...

http://www.webmin.com/changes.html

Version 0.92 (21 Jan 2002)
Added new default theme, contributed by MSC.Linux
Added module for the MON service monitor
Added module for Jabber instant messaging server
Support for XFS filesystem creation and mounting
Per-user theme support
Other bugfixes and features, including several security fixes

Прикольная штучка, а как насчет безопасности? Кто юзал, поделитесь вообще впечатлениями, плиз.

А что безопасность - подключайся через SSL, группы настраиваются. Единственное - на сертификат ругается! Но это и понятно! Сертификат не купленный, я таких могу сотню наделать :-)

Юзаю с 0.83,впечатления самые благостные.Необходимейший инструмент для,например,просмотра почты(всех пользователей сразу :).Или управления MYSQL/Postgres.Вобщем,то что доктор прописал!

когда то (давно) когда я только начинал изучать Линукс поставил я subj посмотрел... "гут" сказал я.. и по прежнему делаю все руками.. мне кажется, что для опытного пользователя linuxconfы всякие и подобное не нужны, надо так разбираться в системе, тогда все будет замечательно.. а вот для начинающего, конечно, это наверное система неплохая.. такое вот у меня мнение.. Димка q2digger (реги-тся лень.. :-) )

хех , я поставил себе и просто счастлив :) ДНС я настроил именно черз него , ну еще и сендмаил %) а также все крон скрипты и бутап скрипты тожа делал через него :) ДОВОЛЕН НА ВСЕ 100% !!!!!! %)

Для админа он, может быть, и не очень нужен, а вот клиентам на серваки ставить - самое то. Настраиваем только то, что им позволено, и они довольны, и нам меньше мороки.

Ну на счет того что опытному пользователю не нужны LinuxConf-ы и подобные инструменты. Зачем ловить гемор там когда без этого можно обойтись. Не надо превращать командную строку в культ. Если что-то можно сделать быстрее и проще чем из командной строки то почему бы нет? Другой вопрос, что знать альтернативные пути конечно необходимо.

Совершенно отстойная штука, и как только наши админы ее юзают, млин серваках на 10 так. Не понимаю че они в ней нашли?!

командная строка это не культ, это интерфейс такой :) не знаю как там у кого а у меня руками быстрее получается, а уж как подумать что для этого надо еще и вебсервер поднимать и ссл ууууууууууууу, сразу всякое желание отпадает :) админам ставил начинающим, насколько я вижу - уже все его посносили :) Хотя я не буду столь категоричен и не стану утверждать, что это абсолютно ненужная вестч и полный отстой ...

>а уж как подумать что для этого надо еще и вебсервер поднимать А вот этого как раз и не надо.У него свой.

На вкус и цвет товарищей нет. Кому нравиться - используют.
Я уже года полтора его использую. Очень удобно.
Особенно быстро посмотреть что там с почтовой очередью, статусы и т.д.
Пока там терминалом подключишься, команды введешь и т.д.
А тут клик по иконке на рабочем столе и уже смотришь что надо.

Честно говоря то, что через вебмин быстрее, чем через командлайн - для меня совсем не очевидно... Для всех часто использующихся операций (днс там, заведение виртуалки и т.д.) есть самописные (или нет) скрипты, которые гораздо быстрее выполнить из ссш-а ручками..

Вещь совершенно изумительная.
Я уже давно не newbie в админстве, а вот с webmin-ом все никак не растатнусь.

Удобен и это главное, самые пользуемые мной фичи - Управление пользователями и группами, Cron, DNS, Sendmail (это вообще песня), Апач, Samba, Сетевые интерфейсы, управление Perl-овыми дополнительными модулями.

Сразу скажу, как и CrownRU, что через webmin добиться Fine Tuning для некоторых модулей  не всегда возможно, но типичные рутинные операции очень облегчаются. ssh подымаю только тогда, когда надо что-то нетипичное.

К тому же, если приходится работать с сервером через ssh не в LAN, a через дохлый канал, то тут webmin даже с точки зрения скорости может оказаться эффективнее (личный опыт). И еще особенно его польза заметна, когда надо рулить не одним серваком, а несколькими.

Насчет командной строки, ну куда же без нее, никуда. Только не надо Webmin противопоставлять ручной настройке, эти вещи вполне уживаются.

Насчет сравнения Webmin и linuxconf: с моей точки зрения это примеры "как можно делать" и "как не нужно делать", соответственно, фронтеэндовые системы конфигурирования nix-ов. linuxconf, своей непредсказуемостью довольно сильно подпортил саму идею таких утилит, webmin всегда был как бы в его тени, хотя являеться гораздо более универсальной системой, посмотрите хотя бы на скольких платформах он работает.

Webmin это по сути набор Perl-вых скриптов для управления конфиг. файлами. Довольно простых и прозрачных. Когда переезжал на tcb вместо shadow мне хватило 12 минут что бы пофиксить его useradmin на эту тему, сам был поражен простотой. ;))) Т.к. что его идеология на мой взгляд в равной мере подходит как дотошному админу, любящему все делать самому так и ленивому админу, который не любит делать лишних телодвижений. ;)

Все, оду webmin-у закончил. Все это My Humble Opinion, разумеется. В конце концов каждый профи сам выбирает или делает себе инструмент, лично я расматриваю webmin как отличную заготовку для моего собственного инструмента.

Еще раз, все никак не привыкну к замысловатой системе форматирования мессаг.

Вещь совершенно изумительная.
Я уже давно не newbie в админстве, а вот с webmin-ом все никак не растатнусь.

Удобен и это главное, самые пользуемые мной фичи - Управление пользователями и группами, Cron, DNS, Sendmail (это вообще песня), Апач, Samba, Сетевые интерфейсы, управление Perl-овыми дополнительными модулями.

Сразу скажу, как и CrownRU, что через webmin добиться Fine Tuning для некоторых модулей не всегда возможно, но типичные рутинные операции очень облегчаются. ssh подымаю только тогда, когда надо что-то нетипичное.

К тому же, если приходится работать с сервером через ssh не в LAN, a через дохлый канал, то тут webmin даже с точки зрения скорости может оказаться эффективнее (личный опыт). И еще особенно его польза заметна, когда надо рулить не одним серваком, а несколькими.

Насчет командной строки, ну куда же без нее, никуда. Только не надо Webmin противопоставлять ручной настройке, эти вещи вполне уживаются.

Насчет сравнения Webmin и linuxconf: с моей точки зрения это примеры "как можно делать" и "как не нужно делать", соответственно, фронтеэндовые системы конфигурирования nix-ов. linuxconf, своей непредсказуемостью довольно сильно подпортил саму идею таких утилит, webmin всегда был как бы в его тени, хотя являеться гораздо более универсальной системой, посмотрите хотя бы на скольких платформах он работает.

Webmin это по сути набор Perl-вых скриптов для управления конфиг. файлами. Довольно простых и прозрачных. Когда переезжал на tcb вместо shadow мне хватило 12 минут что бы пофиксить его useradmin на эту тему, сам был поражен простотой. ;))) Т.к. что его идеология на мой взгляд в равной мере подходит как дотошному админу, любящему все делать самому так и ленивому админу, который не любит делать лишних телодвижений. ;)

Все, оду webmin-у закончил. Все это My Humble Opinion, разумеется. В конце концов каждый профи сам выбирает или делает себе инструмент, лично я расматриваю webmin как отличную заготовку для моего собственного инструмента.

Штучка классная!

Зачем же кричать, что ты крутой, что тебе не нужны разные фичи и т.п., консоль форева... Тогда можно было бы все программы писать на ассемблере - зачем изобретать языки там разные.

Я тоже могу настроить все через консоль онли, но и пользуюсь вышеуказанной утилитой тоже и что? Он разве делает из меня ламака, что ли?

Удобно же...

Все это создается для удобства админов, а так, через консоль, все смогут настроить систему. 

Всему свое применение. у сабжа есть (и должен) быть круг пользователей, для которых администрирование есть процесс любительский, либо же крайне редкий, тобишь не срочный..
Все крики начсет удобнее, быстрее и т.п. проситекают имеено от того что таким пользователям не нужно решать авральные моменты, да и ответсвености, как правило, нет. Сделал сам -oтлично, не получилось, пора идти за советом к админам..

Можно провести анологию с железом. Для того чтобы вставить память в комп, к примеру, мона пойти двумя путями, мона свезти комп в контору, а можно снять крышку и за 3 мин вставить самому. Первый путь кнечно удобнее, особенно если вы этого никогда не делали, но второй явно быстрее.

командая строка потому и не умерла до сих пор, не из-за культа, а имеено из-за того что это в разы (инода порядки) быстрее. Иногда проблема решаеться гораздо быстрее, чем вы даже откроете свой бровсер и впишите туда URL расположения сабжа.

Врядли кто найдеться спотриьть с тем что
#echo "nameserver 255.255.255.255" >>/etc/resolv.conf

медленее чем через сабж, linuxconf и тому подобные тулзы...

Да и еще :)) Для любителей повторить не подумав/не читая , вместо 255.255.255.255 впишите IP ВАШЕГО parents DNS сервера. А то обвинять еще в введении в заблуждение начинающих :))

Я считаю что такие программы как webmin нужны и не только начинающим администраторам (таким как я ;) но и опытным (а таких тут много ;).
И дело не только в том что
#echo "nameserver 255.255.255.255" >>/etc/resolv.conf
проще :) а просто по тому что не лучше, во-первых вероятность опечатки и результат трудно предсказуем, во-вторых webmin позволяет сконцентироваться на других задачах более существенных нежели помнить где в каком файлике прописать надо.
Конечно разбираться в Линуксе до мелочей до тонкостей хорошо и уметь в случае чего (если программа типа webmin не все может или что-то идет не так как должно быть и так далее) подправить ручками это просто замечательно. Но зацикливаться на этом не стоит, есть куча других интересных вещей которые можна настроить и использовать (решать новые интересные задачи) а не ковыряться в командной строке.
Надо изучать основы, теорию так что ли правильнее сказать. Надо иногда задаваться не только вопросом где и как но и почему там и почему именно так.
Кстати никто еще не обьяснил толко почему командная строка это самое удобное и естественное средство администрирования и работы :)
Вывод: Нужно разобраться в webmine что он может, что будет мочь т.е. что он дает, но также разобраться в том как он это делает, нету ли очевидных проколов в безопастности и прочее... и если все устраивает, то использовать.

Это было мое мнение, я мог быть не прав.

Владимир Храмков

>>Кстати никто еще не обьяснил толко почему командная строка это самое удобное и естественное средство администрирования и работы :)

Потому что лексемы наиболее быстрое/удобное средство передачи своих мыслей, хотя вариантов много, например при помощи рисунков, звуков и т.п.

>>сконцентироваться на других задачах более существенных нежели помнить где в каком файлике прописать надо.
Существует ошибочное мнение, что человек разбирающийся в системе "помнит" где что должно быть..
это не запоминиание, это понимание для чего нужен тот или иной файл/параметр/окружение.... приблизительно как речь, носитель языка произнося не "вспоминает" правила.

>>во-первых вероятность опечатки и результат трудно предсказуем
очапатки могут быть в любом из вариантов. от этого не спасет никакая тулза. Она лишь может проверить синтаксис, если он коректен, ошибка пройдет. К примеру, вы можете ошибиться вбивая IP.

>>(решать новые интересные задачи) а не ковыряться в командной строке.
Верно, куча более интересных задач, можно учиться рещать дифуравнения, не понимая их реального применения... Это кстати практиковалась в наших вузах. Многие решали и сдавали диффуры на 5, но валились на вопросе а где же собсно реально они применяются.
И в любой нестандартной ситуации вам останеться только опустить руки. Ибо при всем уважении к разработчикам сабжа и других тулзовин, они не в состоянии рассмотреть все варианты.

Хотя кто против то...
Пользуя какую нибуть програмулину раз в год, я тоже елозю мышью вместо разучивания функциональных клавиш, ибо затраты сил и времени на это не стоят того времени которое уходит на возюканье мышью.

Я вебмина не видел по этому вопрос всем - там действительно просто
настраивается "ограниченное" администрение ? Ну в смысле
приходится ли патчить код, итд. Или вы просто ставите нужные модули
не меняя функциональности? Если там модули (готовые) подходящие
для работы "оператора" , т.е, например, add/del пользователей из ограниченного
списка? Например часть заполнено из шаблона и менять нельзя
а часть заполнено по умолчанию и менять можно? (Извините что
несколько сумбурно :-) )


И еще всем вопрос : видел ли кто нибудь хороший модульный,
консольный (CLU) adduser. С профайлами, с диапазонами UID , etc ...

>Если там модули (готовые) подходящие
>для работы "оператора" , т.е, например, add/del пользователей из >ограниченного
Есть готовые, но если что-то не устраивает, всегда можно изменить или добавить свой модуль, Вебмин написан на Перле и поэтому тут проблем не возникнет.

>Потому что лексемы наиболее быстрое/удобное средство передачи своих >мыслей, хотя вариантов много, например при помощи рисунков, звуков и >т.п.
Что лексемы наиболее быстрое/удобное средство передачи своих мыслей, так ты погорячился :) Скажем так не все команды Линукса являются идеальными лексемами и иногда выражать свои мысли с помощью их очень даже неудобно ;) Конечно люди разные бывают, но все же пока мне не попадались такие которые командами Юникса мыслили ;)
Например я в упор не помнью как нужная мне команда называется или вариантов их несколько предлагается командной строкой, а вот с хорошо сделанным рисунком (пиктограмма + подпись) мне не надо тратить время... какая мне хрен разница как команда называется в конечном то счете.
>Верно, куча более интересных задач, можно учиться рещать >дифуравнения, не понимая их реального применения...
Тут ты зря это вспомнил, я как раз и говорил что долго колупаться с решением самих дифур не стоит, я сомневаюсь что нормальный человек будет всю жизнь решать дифуры, а не воспользуется MATCAD, MATLAB, MATHEMATICA и т.д. чаще всего дифуры в реальной задаче это всего лишь подобие операции сложения или умножения. Вот скажи мне ты умеешь умножать большие целые числа? думаю что и действительные тоже ;) но ты будешь полным идиотом елси для этого в повседневной жизни не используешь калькулятор!
А по поводу тому как нас учили в универе, то я очень жалею что нас учили решать до автоматизма простенькие дифуры (иногда правда были и сложные) но ниразу не обьяснили на кой нам ээто все нужно и в каких реальных задачах их применять, не учили решать задачи в которых дифуры были бы всего лишь незначительной операцией.

PS: Я очень рад, что под Линукс появляются и развиваются мощные пакеты администрирования (модульные и простые в использовании), давно их не хватало.

Опять же это было мое мнение, я мог ошибаться.

Владимир Храмков








>Существует ошибочное мнение, что человек разбирающийся в >системе "помнит" где что должно быть..
>это не запоминиание, это понимание для чего нужен тот или иной >файл/параметр/окружение.... приблизительно как речь, носитель языка >произнося не "вспоминает" правила.
Я уверен что это мнение не ошибочное, помнит и еще как, иначе он как и я пользовался бы такими программами как Вебмин. А понимание как раз нужно на другом уровне например: DNS,NAT и так далее к более сложным и общим понятиям, а не:/etc/resolv.conf, ipchainfs -A FORWARD ... -j MASQ и так далее

По сообщениям Владимира Храмкова создается впечатление что этот человек никогда ни в чем толком не разбирался и ничего на профессиональном уровне не умел

Простите если это не так

Нормальный консольный adduser входит в yast - конфигурялка-адиминистрилка в SuSE Linux.

>По сообщениям Владимира Храмкова создается впечатление что этот >человек никогда ни в чем толком не разбирался и ничего на >профессиональном уровне не умел
>Простите если это не так

Да нет обижаться не стану так как не отношу себя к профессионалам Линукса,Cisco или Перла. Да у меня и понятие о профи это намного большее чем то на каком уровне я разбираюсь. Но по-тихоньку двигаюсь к тому чтобы стать компьютерно-грамотным человеком, чего и вам желаю, дорогой анонимус :) Я стараюсь высказать свое мнение по теме, если у вас оно другое, более убедительное и обоснованое, то буду рад услышать его.

Владимир Храмков

Нормальный консольный adduser входит в yast -
конфигурялка-адиминистрилка в SuSE Linux.

:-( Я в курсе что в навернутых дистрибутах с этим все
более-менее , я ищу чего нибудь более общее. В смысле,
нормально мультидистрибутивное,а то YAST, на сколько я слышал
не GPL.