GIMP ищет специалиста по юзабилити

> Продолжайте жрать в McDonalds'е. Ни в коем случае не останавливайтесь!

Продолжай жрать пирожки уличных торговцев. Ни в коем случае не останавливайся!

> Ну, хотя бы люди, знакомые со словообразованием в русском языке, а не тупо перетаскивающие слова добуквенно, с чуждыми окончаниями. Если так сильно зудело в анусе, почему не изобрёл "юзабельность"?

Слово "юзабилити" первым изобрёл отнюдь не автор этой статьи, иначе бы её давно потёрли как оригинальное исследование. Википедия рассказывает о существующих понятиях, а не изобретает новые.

Греческий забыли.

> Стоило на несколько месяцев вырваться вперёд (а P4 появился уже давно)и многочисленные анонимусы с лора стали прогнозировать скорую смерть интела и вообще интел это говно - они давно это знали.

Понимаешь ли, в чём твоя проблема... Ты сравниваешь топовые модели, которые на десктоп поставит разве что псих. Лично я предпочту потратить деньги на что-то более полезное - моя жизнь не ограничивается кампутирами, и я, в отличие от спонсируемых родителями сопливых подростков, вынужден думать о многих других вещах.

Так вот, если сравнивать ЭФФЕКТИВНЫЕ модели, пригодные для десктопа и при этом умеренно дорогие, то AMD уже давно впереди, а не несколько месяцев. В апреле 2005 я покупал знакомым AMD64-2800, и при этом вопрос об P4 как альтернативе просто не стоял, вообще. И за год до этого, скорее всего, тоже не стоял бы.

> и многочисленные анонимусы с лора стали прогнозировать скорую смерть интела и вообще интел это говно - они давно это знали. ...

Зачем ты мне это рассказываешь? Меня среди них не было, у меня трезвый взгляд на вещи.

> Греческий забыли.

Это ты про "школа"? Да я его и не знал, только отдельные слова :) Кроме того, это слово почти без изменений перекочевало в латынь.

>В квартире два компа. У AMD64 заявлено 67W, у P4 - 110W (насколько я помню).

Сдаётся мне ты взял интеловый серверный Xeon, а писюшный 4-й пенёк - 86W http://download.intel.com/design/Pentium4/datashts/31030801.pdf

> Ну а как нам это проверить? А тот тут неизвесный аноним говорит что у тут всё должно быть на правильном русском, кидается ссылками на словари, но при этом о словаре иностранных слов не слышал. Да ещё и утверждает что в принципе словари нужны, но вот не все, иностранный не нужен.

Ай-яй-яй. Стыдно должно быть, врать-то. Я писал, что он МНЕ не нужен.

>Сдаётся мне ты взял интеловый серверный Xeon, а писюшный 4-й пенёк - 86W

У ксеончега ~160W ;-]]]]]]

> Понимаешь ли, в чём твоя проблема... Ты сравниваешь топовые модели, которые на десктоп поставит разве что псих.

А что, с этими ядрами только серверные решения у интела? ...я и не утверждал, что я в писюху себе домой купил - я серверы купил 2-процовые (HP DL380G5)

> Лично я предпочту потратить деньги на что-то более полезное - моя жизнь не ограничивается кампутирами, и я, в отличие от спонсируемых родителями сопливых подростков, вынужден думать о многих других вещах.

Проницательный ты мой дяденька, за них платит контора! Да, не самая нищаяя она, может себе позволить...

> И за год до этого, скорее всего, тоже не стоял бы.

Не факт. И не забывай, что выходят на новых ядрах не только серверные процы. Поэтому боюсь интел таки вернёт себе и тут лидерство:

> Так вот, если сравнивать ЭФФЕКТИВНЫЕ модели, пригодные для десктопа

> Зачем ты мне это рассказываешь? Меня среди них не было, у меня трезвый взгляд на вещи.

Я за тебя безумно рад, если конечно это в самом деле так.

> Слово "юзабилити" первым изобрёл отнюдь не автор этой статьи, иначе бы её давно потёрли как оригинальное исследование. Википедия рассказывает о существующих понятиях, а не изобретает новые.

Дело вот в чём. В форумах многие пишут иностранные слова русскими буквами, чтобы не переключать регистр. Но это не означает автоматическое появление слова в русском языке. Я скажу даже больше - на русскоязычных форумах, где общаются русские, живущие в той же Германии, ты прочитаешь столько новых интересных слов, что дай тебе бог вообще понять, о чём речь. Но из этого НИЧЕГО ещё не следует. Просто человек забыл русский аналог sperren и написал "зашперить". А собеседники подхватили - понравилось им. Можно вносить в словарь?

> У ксеончега ~160W ;-]]]]]]

У которого конкретно? Сцылку можно в доказательство?

http://download.intel.com/design/Xeon/datashts/30235501.pdf - одноядерный с шиной 800МГц ...далеко ему до 160W...

> Сдаётся мне ты взял интеловый серверный Xeon, а писюшный 4-й пенёк - 86W http://download.intel.com/design/Pentium4/datashts/31030801.pdf

Господа, меня на всех на вас не хватит, я так быстро клацать по клаве не умею :)

ftp://download.intel.com/design/Pentium4/datashts/30235104.pdf

Страница 76, извольте.

> А что, с этими ядрами только серверные решения у интела? ...я и не утверждал, что я в писюху себе домой купил - я серверы купил 2-процовые (HP DL380G5)

Говорят, для настоящих потсанов Страдивари и барабаны делал. Главное - чтобы был спрос на них у особой категории покупателей, для которой главное - шоб не хуже, чем у соседа Серёги, а так он всё равно на нём только пасьянс будет раскладывать. Видимо, Intel такую категорию покупателей нашёл. Ты, как я понимаю, к ней относишься? Я - нет, и мне даже не стыдно :)

> Проницательный ты мой дяденька, за них платит контора! Да, не самая нищаяя она, может себе позволить...

Тебе за домашний компьютер контора платит? Ты надомница?

> Не факт. И не забывай, что выходят на новых ядрах не только серверные процы. Поэтому боюсь интел таки вернёт себе и тут лидерство:

А я не боюсь. Я, наоборот, буду рад, если Intel сможет предложить продукцию в интересной для меня ценовой категории. Это заодно и AMD подхлестнёт пошустрее шевелиться.

> Проницательный ты мой дяденька, за них платит контора! Да, не самая нищаяя она, может себе позволить...

*Шёпотом* Откат там, где всегда, возле дома номер 6 в прорези в коробке из-под ксерокса.

> Говорят, для настоящих потсанов Страдивари и барабаны делал...

Это такая скрытая форма зависти что ли у тебя? Коленный самосбор из старья - это всё с чем тебе довелось работать и ты комплексуешь по этому поводу? Да ладно тебе, не стоит так уж сильно переживать-то, есть в жизни и другие радости ;) ...ну выделили деньги, пропить их излишек мне не удастся, надо потратить по полной. Ведь мегагерцы, мегабайты, новые технологии лишними не бывают. С чего мне упираться, строить из себя серую мышку, "нам бы чего попроще", буду как все, не стану выделяться, выпендриваться, понтоваться? У тебя есть нормальное обоснование для отказа в пользу устаревших или менее производительных процов?

> Тебе за домашний компьютер контора платит? Ты надомница?

Родной, объясни, почему всё вдруг так упёрлось исключительно в писюхи и в домашний домашний компьютер в частности? Ты с серверами не работаешь, это страшный, неизведанный зверь? ;)

> Я, наоборот, буду рад, если Intel сможет предложить продукцию в интересной для меня ценовой категории. Это заодно и AMD подхлестнёт пошустрее шевелиться.

Дык уже предлагает. Ты остал от жизни.

> http://download.intel.com/design/Xeon/datashts/30235501.pdf - одноядерный с шиной 800МГц ...далеко ему до 160W...

Я тоже про 160W не знаю, но с TDP=135W и MaximumPower=150W имеется: ftp://download.intel.com/design/Xeon/datashts/30915801.pdf

>> Слова могут попадать прямиком в словарь русского языка, минуя промежуточные стадии. Просто там будет пометка "заимствованное". Неизбежность появления словаря иностранных слов отсюда никак не следует, думайте дальше.

> Ни с того, ни с сего они попасть в словарь не могут. Попадут они туда только если их часто и долго используют. На мой взгляд, неизбежность появления словаря иностранных слов отсюда и следует, сейчас как раз получается, что в начале такие слова попадают в словарь иностранных слов,

Кто вам сказал, что словарь иностранных слов промежуточный, что заимствованные слова вначале попадают туда? Нет никакой иерархии движения слов по словарям. Словарь иностранных слов это всего лишь один из видов толкового словаря, в котором слова собраны по принципу заимствования.

В словаре иностранны слов, как и в любом другом словаре русского языка, содержатся русские слова, корорые были заимствованы в своё время из других языков. Но то что они были заимствованы не делает их нерусскими. Они уже в языке.

http://slovari.gramota.ru/sl_tales.html?sl_id=216

> Это такая скрытая форма зависти что ли у тебя? Коленный самосбор из старья - это всё с чем тебе довелось работать и ты комплексуешь по этому поводу?

Ну зачем же? Если для тебя понятия "золотая середина" и "рациональный выбор" не существуют, то не распространяй это на других. Собирал я сам, разумеется - ибо только я сам знаю, что мне нужно, и только я сам могу собрать так, как мне нужно. Я по поводу старья - AMD64-2800, о котором я упоминал, был вполне себе новый, запечатанный. А комплексов у меня нет, без них легче живётся. Тебе тоже советую от них избавляться, а то скованный ты какой-то, всё понтуешься тут своими серверами и конторой, но ничего, кроме улыбки жалости, у читателей не вызываешь.

> Родной, объясни, почему всё вдруг так упёрлось исключительно в писюхи и в домашний домашний компьютер в частности?

Ну, например, потому что речь шла именно о них, пока ты не припёрся и не начал раскидывать пальца со своими серверами и xeon'ами. Ты не против, если я продолжу обсуждать именно десктопы и P4? :)

> Дык уже предлагает. Ты остал от жизни.

А вот покажь мне конру за 150 EUR :)

>> Проницательный ты мой дяденька, за них платит контора! Да, не самая нищаяя она, может себе позволить...

> *Шёпотом* Откат там, где всегда, возле дома номер 6 в прорези в коробке из-под ксерокса.

наверно это очень смешно. ...Почему-то некоторые всегда судят по себе. Если я пользуюсь ворованным софтом, значит и другие такие же! Если беру откат, то конечно все берут ...правильно, давай теперь уже мою личность обсуждать (хвастун я и т.д.), к чёрту это гимп! ;)

> Ну зачем же? Если для тебя понятия "золотая середина" и "рациональный выбор" не существуют, то не распространяй это на других.

Ну зачем же? Если ты думаешь, что ты такой проницательный и всё о других и обо мне в частности знаешь - не льсти себе, у тебя ничего не получается, психолог из тебя никакой.

> Собирал я сам, разумеется - ибо только я сам знаю, что мне нужно, и только я сам могу собрать так, как мне нужно.

Очень надеюсь, что хоть это ты действительно знаешь, а не тебе кажется, что ты знаешь.

> Я по поводу старья - AMD64-2800, о котором я упоминал, был вполне себе новый, запечатанный.

Не поверишь, но я опять рад за тебя ;) ...а отчего не взял попроще? Понты? ;)

> А комплексов у меня нет, без них легче живётся.

Это тебе кто сказал? Ты сам себе что ли? Как же любишь ты самообманываться! ;)

> Тебе тоже советую от них избавляться, а то скованный ты какой-то, всё понтуешься тут своими серверами и конторой,

Вот, вот, я так и знал, ты очень предсказуем. Стоит о чём-нибудь хорошем упомянуть - тут же начнутся упрёки в хвастовсте. Чем не комплекс? ;) Займись лучше собой, избавь меня от своих "дружеских" советов. Обсуждали гимп, потом бренды, компы, процы, теперь будем меня обсуждать? Тебе ведь не интересен я абсолютно, так зачем ты это делаешь? Доставляет удовольствие глумиться над другими? А это тоже комплекс! ;)

> но ничего, кроме улыбки жалости, у читателей не вызываешь.

Да у тебя мания величия, как я погляжу - за всех отвечаешь! ;)

> Ну, например, потому что речь шла именно о них, пока ты не припёрся и не начал раскидывать пальца со своими серверами и xeon'ами.

Ты не понял. Объясни, из чего следует запрет на упоминание, обсуждение и серверов тоже? Ведь куда только не уходим в разные стороны от гимпа тут, даже вот лично меня уже обсуждаешь, а серверы они всё-таки ближе к теме, чем моя личность.

> Ты не против, если я продолжу обсуждать именно десктопы и P4? :)

...а баба яга против! (с) ...я ж всё-таки не баба яга ...и даже не модератор - обсуждай что хочешь, разрешаю ;)

Вообще очень не хочется кого-нибудь обидеть - но здается мне, что (судя по флейму) здесь пишет куча людей которые вообще не то, что GIMP не открывали, а и Linux Пару раз видели...

Какая разница какой у кого интерфейс, главное что можно сделать с помощью программы и что нельзя, а "юзабилити" дело привычки Из за этой самой привычки досих пор сервера обрабатывают кучу бесполезных сообщений типа : "M$ Windows - Класс, а Linux "№;%:"" тоже самое можно увидеть про Gnome и KDE и т.д и т.п. ... И не надоело понапрасну использовать ресурсы CPU???

Конечно понятно что человек - существо весьма инертное и все так привыкли к GUI той же винды, что ничего лучше и представить себе не могут, а я говорю - долой стереотипы и пора трезво смотреть на вещи без рамок и предубеждений.

Интерфейс фотошопа не идеален, но если сравнить gimpshop и gimp, то первое - это всегда более логичное расположение инструментов, а также на один уровень меньше глубина меню. Интерфейс gimp придумывали идиоты. Собственно, иначе этой новости бы не было.

Эх! Нету у меня опыта в юзабилити.
Понарасставить кнопочек, поприкидывать окошки я могу конечно, а вот опыта нет.
И инглишь мой слабоват :(
А так бы очень я даже не отказался бы от 700 баксов и полезного дела.. Им говорящие на финском не надо? ну хоть за 350 баксов?

Где-то сгодится Солид с Космосом, а кое-где и Компаса будет достаточно. В нашей стране все любят ставить самое дорогое (ессно ворованое) и использовать 3-5 % функционала. Катя вместо Компаса например.

> Достаточно просто сделать кастомизирующиеся хоткеи. Или в ГТК это совсем не "просто"? =)

Это помоему уже с версий 1.x было сделано, почитали бы хелп.

> Не поверишь, но я опять рад за тебя ;) ...а отчего не взял попроще? Понты? ;)

Нет, простой расчёт. Мощности этого проца точно хватит года на три. А для офисной работы - на многие, мнооооогие годы вперёд :)

И ещё есть соотношение производительности к цене. Так вот, более слабые стОили ненамного меньше.

> Это тебе кто сказал? Ты сам себе что ли? Как же любишь ты самообманываться! ;)

Ну, перечисли тогда мои комплексы :) Возможно, они и есть, но самое главное - они не портят мне настроение. Может, они портят настроение кому-то ещё - но меня это не сильно трогает.

> Вот, вот, я так и знал, ты очень предсказуем. Стоит о чём-нибудь хорошем упомянуть - тут же начнутся упрёки в хвастовсте. Чем не комплекс? ;)

Не, не комплекс. Это - повод прицепиться, не более :)

> Займись лучше собой, избавь меня от своих "дружеских" советов. Обсуждали гимп, потом бренды, компы, процы, теперь будем меня обсуждать? Тебе ведь не интересен я абсолютно, так зачем ты это делаешь? Доставляет удовольствие глумиться над другими? А это тоже комплекс! ;)

Ну что ты так нервничаешь? Ты ж анонимус, тебе по фигу должно быть, тебя ж никто дразнить не станет. Прочь комплексы, коллега! :)

> Не требуется иметь опыт работы в GIMP или Photoshop, если такой опыт имеется, то этот проект не для вас

ээээ......

Странно, меня тоже это предложение сильно смутило... Я вот как раз в Photoshop как рыба в воде... ):

Это предложение не должно смущать, разработчики GIMP, видимо, не хотят, чтобы требуемый специалист сделал GIMP похожим на Photoshop :) (как хотят этого многие комментаторы новости). Я думаю, что разработчики хотят, чтобы графический редактор был удобным в использовании (юзабельным :) ). И им не нужно сходство ни со старым GIMP`ом, ни с Photoshop`ом.

>Странно, меня тоже это предложение сильно смутило... Я вот как раз в Photoshop как рыба в воде... ):
Плаваешь? :-)

Блин, тут не знаешь, где запятые правильно ставить, а они о какой-то фигне спорят.

> И что, так прям сильно медленно? Ведь заметна разница только в тестах, на глаз едва ли её уловишь. А конро так вовсе ломает (и я уже купил их, и даже с топовой частотой). Да и перед этим сколько лет амд отставала. Почему это сразу вдруг забылось? Стоило на несколько месяцев вырваться вперёд (а P4 появился уже давно)и многочисленные анонимусы с лора стали прогнозировать скорую смерть интела и вообще интел это говно - они давно это знали. ...По-моему в некоторых в большей степени играет подростковый комплекс выделиться хоть чем-нибудь. Кто-то делает себе панковский ирокез, кому-то бренд это только яркая наклейка для индейцев-лохов, кто-то юзает исключительно свободный софт ("проприетарщина говно в приципе и не может быть лучше"). Нормальных достижений в жизни нет, а так хочется хоть чем-то выделиться, чтобы потом этим хвастаться (все вокруг тупые, а я уже просветлённый!)

Та юзай ты свой Интель спокойно, дорогой, не нужно комплексовать. А в реальном мире все просто - даже представители Санок на вопрос "почему АМД" отвечают: "мы сотруничаем с теми, кто умеет делать процессоры", не говоря о Dell'е, кой готов ставить АМД и т.п. ;) Хочешь платить за пропиаренные недопроцы - плати ;)

Извините, я так понял, что Вы считаете, что он в принципе не нужен.

>По ряду причин, гимпу стоит очень близко подойти к фотошопу по дизайну/компоновке. Вполть до хоткеев.

А нафига клон фотошопа? Неужели нельзя сделать программу лучше, в том числе и дизайном/интерфейсом?

>И не юзать гтк, очевидно :))

GTK - GIMP ToolKit. Ничего не говорит расшифровка абривеатуры? ;)

>почему же идиоты? > >если дороже, по лучше, иначе почему дороже?

Вон венда какая дорогущая! Целых 3500 рублей (вернее примерно столько). А вот MacOS X стоит порядка 800 рублей. Ну? И что же лучше? А Debian вообще можно бесплатно и свободно достать! А его возможности явно в несколько десятков раз (если не сотню) больше венды!

Так что утверждение "что дороже, то лучше" не выдерживает критики.

>если было бы иначе, то все дезигнеры юзали бы гимп, и адобе бы разорилась вместе со всеми ихними индусами

Есть такой э... "параметр" - привычка. Ну привыкли к интерфейсу и тому, что в фотошопе есть. Вот если бы сделали в GIMP'е полную поддержку плагинов фотошопа, то был бы ещё какой конкурент... А почему не делают - фиг знает.

>но по факту гимп может заменить только mspaint

Нифига. Я пользуюсь GIMP'ом уже достаточно давно и авторитетно утверждаю, что m$ paint GIMP не заменяет из-за того, что это программа совершенно другой категории. паинт для рисования, а GIMP - для обработки.

>Какие бы Вы макароны выбрали? Я бы взял за 30. Потому что за 30 соотношение цена/качество явно выигрывает.

Мысль очень правильная: "Если возможностей программы хватает, то зачем платить больше?".

>Другой пример: два Процессора. Номер один и номер два. Номер один кодирует видео в 1.3 раза быстрее, чем номер два. Номер два на $30 дороже, чем номер один. Мне процессор нужен для кодирования видео. Лучше ли то, что дороже в этом случае?

Вот именно! AMD рулит ;)

>Но за такое возьмется только фанатик, которому надо засветить свое имя, либо тот, кто любит и пользуется GIMP.

Ну... Может и так, но за это может взяться юный талантливый дизайнер. А 700$ это... Так... Около 21000 рублей!!!!! Да на эти деньги неслабый компьютер купить можно и рубиться в современные игры! :) А другим... А что? 700$ то не лишние :)

>Чем пробел не угодил?

Да допрыгались они в 3D стрелялках :) И теперь пробел у них наверно тяжело работает :)

> в условиях, близких к монополии

Что ж. Ждём Pixel :)

>ничего. Хуже не сделаешь

geek: бросай тощий ГНОМ и перестань ругать монстрюка КДЕ. Выбирай FluxBox - он их всех рвёт ;)

>Слышал про такое понятие как бренд? Например, Sun или IBM и вопросы цены тут уже на втором, если не на третьем месте.

Ну про цену/качество выше было сказано. Там как раз про бренд писали.

>Если кто-то работает просто так (OSS)

Ошибаешься - это не просто так.

>в этот гимп нужно вкладывать деньги: в тестирование, в повышение юзабилити, в маркетинг, и ещё йух знает во что...! А пока - кривая пионерская поделка:(

Поделка? Не сказал бы при его-то возможностях и качестве.

А без маркетинга всё является поделкой? Но по крайней мере поделки уже протаскивали маркетингом на рынок.

>Применительно к gimp'у это, надо полагать, внешний вид и поведение аналогичные фотошоповским.

С каких пор фотошом стал эталоном? Это всего лишь одна из программ!

>Только в этом случае мы получаем попытку воспроизвести фотошоп, которая ни к чему хорошему не приведёт.

Вот это я и утверждаю. А клон фотошопа уже делают и скоро он будет готов.

>theserg, неужели Вы не понимаете, что гимп развивается _своим_ путём.

Он две пиццы :)

>Зачем напрягаться за копейки на этот фуфловый проект, коорому место на помойке?

О да! Именно анонимус типа тебя должен решать, что на помойку, а что - нет =)))))))))

>Он скажет:"Или вы даете мне такой инструментарий, какой я хочу, к какому я привык(фотошоп/гимп/whatever), или я иду к конкурентам." и фирма крякает, но соглашается.

Только на самом деле это ламо, а не профессионал. Но с другой стороны если этот инструментарий лучше, который он предлагает... А вообще если я сделаю контору и захотят те, кто хочет устроиться ко мне, проприетарного софта, я их просто пошлю и никогда не приму. За их тупость.

>поэтому если сделать гимп максимально похожим на фотошоп, то будет хотя бы шанс, что на него посмотрят

Отнюдь. Просто маркетолог нужен И чтоб дистрибутивы рекламировали получше эту замечательную программу.

>Потому, что бренд, дурачок. Ты платишь за наклейку, как папуас - за блеск консервной банки. При фактически том же (а то и хуже) качестве.

Я предлагаю использовать в этом смысле слово "быдлоимя", так как по крайней мере лично у меня с брендом ассоциируется качество и надёжность.

>Пользователи Adob'овского софта (особенно Mac'еры) очень консервативны. Они не любят менять инстументы.

Ну и пошли они тогда в жопу!!!

>ну наконец-то! Даже великий Торвальдс уже миллионер, только на лоре не понимают этого и верят, что нахаляву бывает что-то хорошее

Ты дебил и даже близко не понимаешь, что тут высказал! Удавись, чмо!

>Кто-нибудь скажет, чем гимп хуже фотошопа?

Для начала надо определиться, в какой области и для каких целей.

>все ниасилившие hotkeys могут идти в макдональдс жрать гамбургеры из коров больных коровьим бешенством.

А знаешь ли ты, что в туалете жрать не этично? А хотя этим дебилам всё равно :)

>Специально для таких тупорылых есть вот это: http://plasticbugs.com/index.php?p=241

Думаешь, что тупорылые по ссылкам ходят? =) Нет - им легче обосрать и обоссать GIMP, и сидеть на своей проприетарной фотожопе!

>Блин, точно тормозные какие=то ононимусы. Топик перечитать прежде чем постить не судьба? К чему это?

Ты вот раньше меня на ЛОРе начал сидать и тебе должно быть лучше известно, какие тут бывают онанимусы =)

>Поколение пепси и дешёвых понтов, блин.

не сказал бы, что дешёвых... Другое дело - "ворованных" :)

>Это к чему? Я к тому "бренды это круто", без них никуда.

sed -e "s/бренды/быдлоимя/"

>Нет в русском языке слова "линукс"! =)

Это Free Software - мы портировали это слово в русский ;) Кстати: представьте, что будет, если слова начнут патентовать =)))))))

>Сейчас сам gimp юзать невозможно

Хм... Это утверждение есть искажение действительности :)

>Туда же можно прибавить что здесь собрались знатоки русского языка, и борцы за его правильное употребление. :D

Ну прямо уж борцом себя не считаю... :) Правда не мощный я знаток, но грамотным человеком себя я считаю :)

>И я не вижу, ибо нереально :)

Зато очевидно =)

>Наверно, потому, что я не лингвист и не вижу необходимости за каждым словом лезть в словарь.

А настоящие лингвисты разве правила не помнят и сами слова? Это же специалисты, следовательно они ОБЯЗАНЫ быть такими.

>А может всё-таки покупая более дорогой бренд у тебя меньше всего шансов купить дерьмо?

По пням это невидно...

Может быть. По поводу "что они были заимствованы не делает их нерусскими", я и не говорил что они нерусские, слова уже используются в языке, и никуда от этого не деться, разве что сами отомрут.

>Ты можешь не изучать ничьё мнение про BMW и смело покупать новую модель - машина будет отличной и даже если в ней найдутся недочёты, то фирма бесплатно заменит компонент с конструктивным браком.

А венда - тоже "бренд" в общепринятом понимании. И что же? Некрософт не отвечает за неё и никаких гарантий не даёт! (это большими буквами в лицензии указано) А дерьмо дерьмом эта венда оказалась.

>Нет, возражение будет иного плана. Я предпочитаю получение информации в визуальном виде, а не в акустическом - текст против произнесённых слов. Текст с экрана не пропадёт, а слова я могу не расслышать или забыть.

Речь идёт о голосовых командах компьютеру. А самое лучшее - гармоничное сочетание всех интерфейсов.

>Обычная логика, к примеру если не нужна автомашина, то наверняка и не нужен от неё руль (Нужен кому? Мне - не нужен.).

Язык - не машина, слово - не руль ;) (C)

>Кстати я купил p4 и не один раз. Каких-либо проблем замечено не было.

Специально, чтобы текст набирать, да и ещё с системой охлаждения на модуле Пельтье? =)

>А что, были такие? Покажь.

AMD K7 :) Вот после этой линейки процессоров AMD начала шагать на интел здоровенными шагами. В конце концов чуть не задавила долбанный интел.

>Intel'у покупавшие P4 платили именно за бренд.

Не за бренд, а за быдлоимя.

>А типа McDonalds не дерьмище пихает? Нет, ты правда так думаешь, да?

Он утверждает, что как "бренд", так и не "бренд" может оказаться говнищем. Отсюда следует: доверяй разуму.

>А что, по-вашему, Википедию одни профессора писать должны?

Вот поэтому не всем статьям из неё можно доверять. А так как познавательный в бесспорных темах и напоминательный ресурс очень даже ничего. А тема "юзабилити" очень спорная.

>Ну чтож - 32х-битный цвет, нормальную поддержку CMYK&Lab, ICC (управление цветом) нам обещают давно.

Используй Cine Paint - там 32 битный цвет есть. В то время (а может и сейчас) у фотошопа его поддержки не было.

>Верю - оно будет существенно удобнее текущего убожества.

Уж что что, а убожество - это ты.

>бесплатный гимп

Он не бесплатен.

>проприетарщина говно в приципе и не может быть лучше

+999999999999999

>Здравствуйте, я бы очень хотел работать над разработкой пользовательского интерфейса GIMP'a. у меня есть опыт работы в GIMP'e, Photoshop'e и многих других графических программах, а также опыт работы в области usability.

Это в смысле мы GIMP делаем? =)))))))

Обращайся к разработчикам ;)

>почему всё вдруг так упёрлось исключительно в писюхи и в домашний домашний компьютер в частности?

А потому, что речь о нём.

>Дык уже предлагает.

Да вот только говно предлагает в этой категории.

> Если я пользуюсь ворованным софтом, значит и другие такие же!

Вообще-то это суждение проистекает из того, что оченбь много людей каждый день его покупают, да и другие дают :)

>я ж всё-таки не баба яга ...и даже не модератор - обсуждай что хочешь, разрешаю

А что тогда как хозяин ведёшь себя тут? =)

>Интерфейс gimp придумывали идиоты. Собственно, иначе этой новости бы не было.

Отнюдь. Если интерфейс решили поменять, это ещё не значит, что его делали идиоты.

Закрой глаза и расставь, самое правильное будет :D

> Только на самом деле это ламо, а не профессионал. Но с другой стороны если этот инструментарий лучше, который он предлагает... А вообще если я сделаю контору и захотят те, кто хочет устроиться ко мне, проприетарного софта, я их просто пошлю и никогда не приму. За их тупость.

Такими темпами рискуешь прогореть, потому как если есть очень хороший дизайнер, он придёт и скажет я работаю только с фотошопом, да ещё на маке, а ты ему скажешь переучивайся, то скорее всего он теюя отправит и найдёт жрёгое место. А вместо него придёт какой нибудь хмурый тип, который скажет что готов работать хоть с чёртом, при этом он такого нарисует ....

> А знаешь ли ты, что в туалете жрать не этично?

А что подразумевается под туалетом? (хотя есть подозрение =) )

> Ты вот раньше меня на ЛОРе начал сидать и тебе должно быть лучше известно, какие тут бывают онанимусы =)

Не ну я сам тут с 2000 года онанимусом тусил, правда ничего почти не постил =) Но всё таки такого тупняка давно не было.

ЗЫ А вообще смотрю, прорвало =)

> Родной, объясни, почему всё вдруг так упёрлось исключительно в писюхи и в домашний домашний компьютер в частности? Ты с серверами не работаешь, это страшный, неизведанный зверь? ;)

Вот недавно вырубались серваки автосборки с вендой и ксеонами на борту, при повышении температуры в серверной с 18 до 22 градусов (один кондей подохла), так почему-то HP на оптеронах с TDP 89W (max) выдержали ахтунг вообще без звука, а хваленые P4-based Ксеончеги с "86W typical TDP" несмотря на не менее пропиаренные тротлинги и прочий термосберегающий кал отрубились из-за нехилого перегрева.

> > Дык уже предлагает. Ты остал от жизни.

> А вот покажь мне конру за 150 EUR :)

Отстал от жизни, уже X2-4400 можно купить за 2 сотни ;)

> > Не требуется иметь опыт работы в GIMP или Photoshop, если такой опыт имеется, то этот проект не для вас

> ээээ......

гы. у меня есть собак, у него однозначно нет опыта работы ни в GIMP ни в Photoshop. где ему получить свои $700? :)

ps: я и раньше подозревал, что разработчики интерфейса гимпа ничего о графических редакторах не знают и опыта работы в таковых не имеют, но чтобы публично это заявить... да еще и сказать что таковые и не требуются... ну вы поняли ;)

> Та юзай ты свой Интель спокойно, дорогой, не нужно комплексовать. А в реальном мире все просто - даже представители Санок на вопрос "почему АМД" отвечают: "мы сотруничаем с теми, кто умеет делать процессоры", не говоря о Dell'е, кой готов ставить АМД и т.п. ;) Хочешь платить за пропиаренные недопроцы - плати ;)

О, фонатег АМД! ;) ...и что, какой процент компов с АМД у Dell, ась? ;) ты вообще читал результаты тестов Conroe, фонатег?

> А вот покажь мне конру за 150 EUR :)

А чё так дорого-то? Отчего ж не за $30? Откуда взялась цифра? ...ну может ворованный или неработающий я и покажу за 150 ервиков ;) ...ты ж не предъявлял требований :D

> О, фонатег АМД! ;) ...и что, какой процент компов с АМД у Dell, ась? ;) ты вообще читал результаты тестов Conroe, фонатег?

Фонатеги спят, нынче финансисты на вахте ;) Так вот, производительность процов одной ценовой категории у АМД все еще выше. Читай реальные прайсы, дорогуша, и даже не пытайся сравнивать цены на Конро в партиях от 1000 штук и конечные на атлоны в маркетах ;)

У санок - 100% х86-совместимых на оптеронах ;) И эта... епте... тесты... взрослый небось, а все еще в проплаченные сказки для манагеров веришь :)

> >Какие бы Вы макароны выбрали? Я бы взял за 30. Потому что за 30 соотношение цена/качество явно выигрывает.

> Мысль очень правильная: "Если возможностей программы хватает, то зачем платить больше?".

Скажи мне, ты ко всем проникаешься таким 100-процентным доверием? В мире нет обмана? Или он бывает только со стороны крупных капиталистов? Откуда у тебя такая уверенность, что этот noname не отраву тебе продаёт? (палёную водку никогда не встречал, пирожками не травился?) Вот пришёл ты в магазин и не знаешь, нет в тырнете тестов сравнительных, соседка тебе ничего не сообщала по этому поводу. Останешься в этот раз голодным? Будешь рисковать и покупать это неизвестно что (может и не отрава, но на вкус дерьмо полное да и делают всё-таки хрен знает из чего) или всё-таки немного переплатишь и купишь известный бренд? Или твоя жизнь ограничивается только программами и ты весь виртуальный? ...в программе кроме возможностей бывают ещё и баги, поддержка...

> Так что утверждение "что дороже, то лучше" не выдерживает критики.

На столько примитивно никто и не мыслит само собой. Речь идёт о вероятности...

> Я предлагаю использовать в этом смысле слово "быдлоимя", так как по крайней мере лично у меня с брендом ассоциируется качество и надёжность.

В твоём компе все компоненты noname, кроме проца ...и проц был бы таким, если бы их выпускали китайчеги в сараях?

> По пням это невидно...

Conroe конечно проигрывает всем конкурентам ...и с чего это ты так быстро забыл все годы лидерства пней в угоду нескольким месяцам лидерства амд? ...и АМД это уже не бренд, это китайский noname? Фонатег - убей себя ап стену! ;)

> Не, не комплекс. Это - повод прицепиться, не более :)

Да что ты! Так тебе нравится издеваться над другими? Нравится таким образом почувствовать своё превосходство над другими? Нормальных достижений в жизни совсем нет, ты бездарь и неудачник? Таки у тебя комплекс! :D

> Возможно, они и есть, но самое главное - они не портят мне настроение.

Ууу... как всё запущено-то оказывается! ;) Да ты за базар не отвечаешь! То их нет, то они уже возможно есть. Вот как с тобой можно иметь дела? У тебя ж семь пятниц на неделе! ;)

> Может, они портят настроение кому-то ещё - но меня это не сильно трогает.

Ты бессердечный самовлюблённый эгоист! ;)))

> ps: я и раньше подозревал, что разработчики интерфейса гимпа ничего о графических редакторах не знают и опыта работы в таковых не имеют, но чтобы публично это заявить... да еще и сказать что таковые и не требуются... ну вы поняли ;)

А не пришла в голову мысль, что разработчики хотят получить целостный уникальный интерфейс, а не куски фотошопа, прилепленные к гимпу по бокам? Или мыслям в Вашей голове не рады? :)

> ...в программе кроме возможностей бывают ещё и баги, поддержка...

Ну ясен пень, меньше всего багов у проприетарщиков! Причём у самых маститых и брендистых! Это же очевидно всякому, кто хоть раз использовал их продукты! И поддержка у них самая компетентная и дешёвая!

s/продукты/решения

> [...] разработчики хотят получить целостный уникальный интерфейс, а не куски фотошопа, прилепленные к гимпу по бокам [...]

хм, я думал они графический редактор делают, а не "целостный уникальный интерфейс" :)

Графический редактор без интерфейса? Да Вы затейник! :)