GIMP ищет специалиста по юзабилити

> Так вот, производительность процов одной ценовой категории у АМД все еще выше. Читай реальные прайсы, дорогуша, и даже не пытайся сравнивать цены на Конро в партиях от 1000 штук и конечные на атлоны в маркетах ;)

Ссылку аднака давай в подтверждение слов своих ;)

> У санок - 100% х86-совместимых на оптеронах ;)

И много санки напродавали? ;) Может даже ты (контора твоя) купил? ;)

> И эта... епте... тесты... взрослый небось, а все еще в проплаченные сказки для манагеров веришь :)

Новые тесты противоречат твоей религии? ;) ...а предыдущие, где лидировал AMD (очень немного, да и не по всем показателям ...и разницу на глаз не заметить, только в тестах) в неё полностью укладывается? Можно доверять тестам в которых AMD лидирует, там всё честно? :)

> И поддержка у них самая компетентная и дешёвая!

Да нет конечно, самая рульная поддержка это у жастфофанов которые никому ничем не обязаны в принципе...

> Графический редактор без интерфейса? Да Вы затейник! :)

с интерфейсом, естественно с интерфейсом, хотя и с коммандлайна тож уже не оригинально :)

просто если разработчики хотят сделать уникальный редактор, то на одном уникальном интерфейсе далеко не уедешь. нужны уникальные возможности. никто ведь не мешает взять интерфейс с какого-нибудь существующего редактора (мне, например, фотоимпакт понравился, ну или с натяжкой фотопаинт от корела -- слишком интерфейс перегружен лишним, почти как у гимпа :) ), чтоб знакомство с гимпом заключалось в знакомстве не с интерфейсом, а с набором функций. ну и напихать туда возможности, которые ранее небыли реализованы ни в одном редакторе, но которых так нехватало.

или у них лозунг "во, смотрите как мы умеем! и так умеем и эдак, нигде раньше вы такого не видели!" да, не видели, проинсталили, запустили, посмотрели, закрыли и удалили с чуством выполненого долга :)

редактор должен быть не на "посмотреть", а на "поработать", имхо :)

>с интерфейсом, естественно с интерфейсом, хотя и с коммандлайна тож уже не оригинально :)

Да ладно, давайте нам libgimp и интерфейс на Python/Perl/Tcl. Мы будем мега-дизайнерами, ведь METAPOST существует и побеждает :)

>Идём в меню "Вид - Экранные фильтры". В открывшемся диалоге добавляем "Управление цветом" в список включённых фильтров. Идём в настрйоки программы на вкладку "Управление цветом", указываем профили рабочего пространства, цветопробы и пр., переключаем в режим "Монитор с управлением цветом". Работаем. Доделывать есть что, но основа на месте и работает.

Это - НЕ РАБОТАЕТ. Точнее все действия выполняются, но... если кто-то считает что это и есть полноценное управление цветом, то ему стоит помолчать в тряпочку, сделать rtfm и посмотреть что есть настоящее управление цветом. От непонятных галочек не отмахиваться, а делать rtfm дальше.

> Тут уже в этом не забываемый Irsi пытался всех убедить, кажется это его убедили в обратном.

Регуляроно встречаю его на фото- и полиграфических формах. Он как работал в фотошопе, так и продолжает. Впрочем на подобных форумах подход простой - GIMP используют только идиоты, ничерта не смыслящие ни в полиграфии, ни в фотографии. Желающие быть там забанеными - ммогут попытаться переубедить тамошнею публику. :-)

>Это - НЕ РАБОТАЕТ. Точнее все действия выполняются, но... если кто-то считает что это и есть полноценное управление цветом, то ему стоит помолчать в тряпочку, сделать rtfm и посмотреть что есть настоящее управление цветом.

Здравствуй, Irsi! :)

>Здравствуй, Irsi! :)

Я понимаю что на этом сборище ламоботов Irsi - слово ругательное. Ибо скудные умишки присутствующих не смогли понять и 5% того что он вам убожествам пытался втолковать. Но обломайся красноглазый - для меня это комплимент. :-)

> хм, я думал они графический редактор делают, а не "целостный уникальный интерфейс" :)

А ты, стало быть, только ImageMagick за редактор считаешь?

> А ты, стало быть, только ImageMagick за редактор считаешь?

А ты, стало быть, только короткие посты читаешь? :)

> Есть такой э... "параметр" - привычка. Ну привыкли к интерфейсу и тому, что в фотошопе есть. Вот если бы сделали в GIMP'е полную поддержку плагинов фотошопа, то был бы ещё какой конкурент... А почему не делают - фиг знает.

http://www.linux.org.ru/view-message.jsp?msgid=1334820

> Это - НЕ РАБОТАЕТ. Точнее все действия выполняются, но... если кто-то считает что это и есть полноценное управление цветом

Слова "Доделывать есть что, но основа на месте и работает." Вы, разумеется, проигнорировали.

По теме: http://article.gmane.org/gmane.comp.video.gimp.devel/9161/

arsi:

> просто если разработчики хотят сделать уникальный редактор, то на одном уникальном интерфейсе далеко не уедешь. нужны уникальные возможности.

Вообще-то masterplan -- сделать GIMP недеструктивным редактором.

> Вообще-то masterplan -- сделать GIMP недеструктивным редактором.

недеструктивным -- это как, ластик хотят убрать? :))

> Слова "Доделывать есть что, но основа на месте и работает." Вы, разумеется, проигнорировали.

О да, в вынь95 так же можно сказать про вытесняющую многозадачность и поддержку SMP. :-)

Ну не надо смешить - до реальной юзабельности там еще как до луны раком. Увы. Поверь - и я, и Irsi, и многие другие люди, хорошо разбирающиеся в фотографии и полиграфии (но не професиональные полиграфисты!!!!), давно бы забросили фотошоп и перешли на гимп, еслиб в гимпе было все что им нужно.

Професионалы - совсем другое дело. У них рука набита на междумордие фотошопа, они знают все нужные им фичи, баги и засады, для них главное - скорость работы. В этом вообщем-то и есть основное отличае - в скорости обработки. Мы можем сделать не хуже профи, но граздо медленней. А скорость очень важна. Посему на них расчитывать не стоит - даже если сделать точно такое же междумордие, то фичи, баги и засады все равно будут другие и это их не устроит.

> А чё так дорого-то? Отчего ж не за $30? Откуда взялась цифра?

150 EUR я готов заплатить за проц для домашнего компа. Больше - нет, это принцип. Я не намерен платить производителю за его желание снять сливки, пусть ищет других буратин. Для рабочего компа - может быть, если он эти деньги отработает. Если я тех же результатов могу достичь на менее дорогом железе, то менее дорогое и куплю. Для меня комп - рабочий инструмент, а не способ помериться членчиками с соседом / в форуме.

> недеструктивным -- это как, ластик хотят убрать? :))

Это максимум, до чего Вы додумались? Я жестоко разочарован :)

Ну с таким отношением можно вообще сложить руки и ничего не делать. Всё равно узеры под профи косят, а значит и гимп использовать не будут :)

Вообще, поглядите на досуге http://jimmac.musichall.cz/weblog.php/GIMP/GEGL.php

> Conroe конечно проигрывает всем конкурентам ...и с чего это ты так быстро забыл все годы лидерства пней в угоду нескольким месяцам лидерства амд? ...и АМД это уже не бренд, это китайский noname? Фонатег - убей себя ап стену! ;)

С анонимусом случилась перезагрузка? Сегодня ему снова надо объяснять, что по эффективности своей продукции AMD лидирует не несколько месяцев, а несколько лет?

> > недеструктивным -- это как, ластик хотят убрать? :))

> Это максимум, до чего Вы додумались? Я жестоко разочарован :)

не, ну еще был вариант "не разрушающий неокрепший моск юзверей" :)

> Да что ты! Так тебе нравится издеваться над другими? Нравится таким образом почувствовать своё превосходство над другими? Нормальных достижений в жизни совсем нет, ты бездарь и неудачник? Таки у тебя комплекс! :D

Ну, я тебя переубеждать не стану. Каждому представителю твоей категории требуется верить в какую-то глупость. Иначе в какой-то момент он обнаружит, что у него ещё и членчик маленький - и с горя начнёт искать стену. То, что себя убьёт - ладно, это для общества даже плюс. Но он же и окружающих покалечить умудрится :) Так что верь, верь, в мои мифические комплексы, не мешаю :)

> Ты бессердечный самовлюблённый эгоист! ;)))

А ты, очевидно, альтруист-меценат? :) Xeon'ы нищим на улицах раздаёшь?

Поправка для красноглазых - скорость работы оператора с программой, а не скорость работы саой программы.

> Да нет конечно, самая рульная поддержка это у жастфофанов которые никому ничем не обязаны в принципе...

M$ стрижёт с покупателей бабло и обеспечивает поддержку на уровне "переустановите windows, у вас неправильный компьютер".

> Я не намерен платить производителю за его желание снять сливки, пусть ищет других буратин.

Да не переживай ты так, не стоит так расстраиваться. Подождёшь несколько месяцев - упадут цены, быть может к новому году купишь себе подарочек ;)

> Поправка для красноглазых - скорость работы оператора с программой, а не скорость работы саой программы.

Поправка очень своевременная - маки быстродействием совсем не блещут.

>> Да нет конечно, самая рульная поддержка это у жастфофанов которые никому ничем не обязаны в принципе...

> M$ стрижёт с покупателей бабло и обеспечивает поддержку на уровне "переустановите windows, у вас неправильный компьютер".

Красноглазые фонатеги как фсигда в своём репертуаре - жгут! ;) ...Кстати, а M$ это единственный в мире проприетарщик?

> Да не переживай ты так, не стоит так расстраиваться. Подождёшь несколько месяцев - упадут цены, быть может к новому году купишь себе подарочек ;)

Зачем ждать? У меня есть AMD, и я вполне доволен :) А ждать милости от Intel - это только фоннатеги вроде тебя способны.

> Красноглазые фонатеги как фсигда в своём репертуаре - жгут! ;) ...Кстати, а M$ это единственный в мире проприетарщик?

Ну, расскажи о своём опыте общения с проприентарным саппортом.

> У меня есть AMD, и я вполне доволен :) А ждать милости от Intel - это только фоннатеги вроде тебя способны.

вношу маленькую поправочку в подтред intell_vs._amd: продукция интелл сертифицырована для применений в условиях критических для жизни. насколько мне известно, амд такого сертификата не имеет, потому достаточно много предприятий будет покупать продукцию именно интела, не обращая внимания на конкурентов, предлагающих гиперскоростя по наноценам, но не имеющих ранееупомянутого сертификата.

зы: да, я согласен, что амд продает "ракеты" почти нашару, вот только интелл чтото до сих пор жив и здравствует :)

> Скажи мне, ты ко всем проникаешься таким 100-процентным доверием? В мире нет обмана? Или он бывает только со стороны крупных капиталистов? Откуда у тебя такая уверенность, что этот noname не отраву тебе продаёт? ...в программе кроме возможностей бывают ещё и баги, поддержка...

Иди фсад, дите, поддержка хороша, когда продукт собирается из хорошо себя зарекомдовавших комплектующих, а не из генетически модифицированной в попытке выдать за сталь соломы как делает M$.

> На столько примитивно никто и не мыслит само собой. Речь идёт о вероятности...

Застрахуй систему от падений на 5х ее стоимость.

> Conroe конечно проигрывает всем конкурентам ...и с чего это ты так быстро забыл все годы лидерства пней в угоду нескольким месяцам лидерства амд? ...и АМД это уже не бренд, это китайский noname? Фонатег - убей себя ап стену! ;)

Годы? Эт во времена p2-p3? ;) Ну не спорю, тогдашний хлам процента 2 у конкурентов выигрывал, хотя с ксеонами и итаниками они облажались сразу ;)

> зы: да, я согласен, что амд продает "ракеты" почти нашару, вот только интелл чтото до сих пор жив и здравствует :)

Благодаря сертификатам, дешёвым видяшкам и дурачкам, покупающим Intel просто потому что более понтово.

Если серьёзно, то у Intel гораздо больше бабла и гораздо шире ассортимент продукции - далеко не только процы. Поэтому они могут себе позволить годами пачкать мозги потребителю своими P4, не особо что-то теряя. А вот AMD такая политика быстро свела бы в могилу.

> Зачем ждать? У меня есть AMD, и я вполне доволен :) А ждать милости от Intel - это только фоннатеги вроде тебя способны.

Умник, приведи цены на топовые процы AMD и Intel ...или типа все процы от АМД дешевле 150 евриков (или дороже, но совсем немного)?

> Ссылку аднака давай в подтверждение слов своих ;)

www.nix.ru, man price, выбираем по цене, смотрим на производительность ;)

> И много санки напродавали? ;) Может даже ты (контора твоя) купил? ;)

Не боись, дорогой, у нас в ответственных системах везде спарки, остальные - HP-шки с ксеонами, кои сейчас активно вытесняются оптеронами с силу очевидных преимуществ оных в многопроцессорных системах. Ну а контора уже сто лет как с бейджиком "Sun Datacenter System Provider" рассекает ;)

> Новые тесты противоречат твоей религии? ;)

Извиняюсь, не пиндос, от рождения не испытываю потребности верить ;)

> ...а предыдущие, где лидировал AMD (очень немного, да и не по всем показателям ...и разницу на глаз не заметить, только в тестах) в неё полностью укладывается?

Да вообще разницы не было, в пределах погрешности измерений - этак в 1.1-1.5 раза на одинаковом рейтинге в различных задачах и в разы на одинаковой частоте при несравнимом преимуществе в тепловыделении, эффективности работы с памятью и так далее ;)

> Можно доверять тестам в которых AMD лидирует, там всё честно? :)

Поди, запусти какую-нибудь sisoft sandra, ей верить можно, лучшие счетоводы и тестеры рекомендуют ;) А мы люди попроще, доверяем железякам, кои попросту не греются, не ломаются, не тормозят и замечательно минусят loadavg не прибегая к глючным фишкам типа HT ;)

> Умник, приведи цены на топовые процы AMD и Intel ...или типа все процы от АМД дешевле 150 евриков (или дороже, но совсем немного)?

Двухядерник от АМД уже меньше 2 сотен стоит, с Новым Годом ;)

> недеструктивным -- это как, ластик хотят убрать? :))

Наверное таким, чтобы не разрушал неокрепший розовый моск дезигнера, сберегая его для Ктулху ;)

> Умник, приведи цены на топовые процы AMD и Intel ...или типа все процы от АМД дешевле 150 евриков (или дороже, но совсем немного)?

А при чём тут топовые-то? Я разве про них говорил? Топовые - это для покупателей барабанов Страдивари. Или для особо критичных задач (хотя при наличии мозгов всегда можно найти компромисс, но некоторые очень любят понтоваться и шваряться деньгами без толку).

> Иди фсад, дите, поддержка хороша, когда продукт собирается из хорошо себя зарекомдовавших комплектующих, а не из генетически модифицированной в попытке выдать за сталь соломы как делает M$.

Исчо адин фонатег ;) ...ну не падает у меня венда, соляра, AIX. Достаточно стабильно, надёжно работают. Достаточно серьёзные задачи работаю. И не надо говорить глупости, что такое бывает только у анонимусов с лора ;) ...и вообще речь шла о брендах. M$ единственный бренд в софте?

> Застрахуй систему от падений на 5х ее стоимость.

Одно другому не помеха ;)

> Годы? Эт во времена p2-p3? ;)

Эвона как аказыца! А чё первый пень, 486, 386 и т.д. забыл? Склероз или всё-таки религия не позволяет? ))) ...а что, прям таки с рождения P4 он проигрывал АМД? Ты бредишь, фонатег.

> Ну не спорю, тогдашний хлам процента 2 у конкурентов выигрывал, хотя с ксеонами и итаниками они облажались сразу ;)

Ты про продажи или производительность? ;) ...где-то пару процентов по производительности выигрывали, а где-то и побольше. А что, типа было такое, что процы от АМД в разы выигрывали у интела? ...какие нафиг годы - месяцы ;) ...и уже снова проигрывает - таки убей себя ап сену, фонатег ;) Скажи мне всё-таки: амд это не бренд? ;)

> А при чём тут топовые-то?

При том, что ты рассужал про цены и рассуждал выдернув из контекста удобного тебе. Есть и не самые топовые процы у АМД да ещё и подороже, чем аналоги интеловые

> оповые - это для покупателей барабанов Страдивари.

ну-ну - слив засчитан ;)

> При том, что ты рассужал про цены и рассуждал выдернув из контекста удобного тебе. Есть и не самые топовые процы у АМД да ещё и подороже, чем аналоги интеловые

На, сравнивай, барабанщик: http://www.kmelektronik.de/main_site/menue.php?click=5#5

> ну-ну - слив засчитан ;)

Какие всё-таки смешные эти барабанщики. Я им уже несколько раз говорил, что меня интересуют только процы для дома, а до них только сейчас дошло :)

> Двухядерник от АМД уже меньше 2 сотен стоит, с Новым Годом ;)

Ты не таи, скажи толком и конкретно - что ты этим хотел сказать, дед мороз ты мой? ;)

> Какие всё-таки смешные эти барабанщики. Я им уже несколько раз говорил, что меня интересуют только процы для дома, а до них только сейчас дошло :)

Вот и я о том же - тебя интересует только нечто выреднутое из контекста, укладывающееся (пока ещё) в твою фанатскую теорию ;)

...а чё все так упорно сливают ответ на вопрос: амд это не бренд? ;)

> Вот и я о том же - тебя интересует только нечто выреднутое из контекста, укладывающееся (пока ещё) в твою фанатскую теорию ;)

"Фанатская теория" - это рациональный выбор проца для домашнего десктопа? А, ню-ню. Плохой барабан, да? Недорогой и непонтовый? :)

> ...а чё все так упорно сливают ответ на вопрос: амд это не бренд? ;)

Бренд, но гораздо менее раскрученный. Кстати, я и об этом вчера упоминал. Но кто-то умеет читать только самовосхваления от Intel.

> Исчо адин фонатег ;) ...ну не падает у меня венда, соляра, AIX. Достаточно стабильно, надёжно работают. Достаточно серьёзные задачи работаю. И не надо говорить глупости, что такое бывает только у анонимусов с лора ;) ...и вообще речь шла о брендах. M$ единственный бренд в софте?

Ну, а на чем работают Соляра да AIX? ;) Достаточно стабильно в случае солярки - это "на серверную ипанулся метеорит, чета соляра аптайм сбросила". А что венда не падает - так то время еще не пришло, высоту набирает ;) M$, честно говоря, идет к е**ням, на серьезных задачах он не котируется в принципе.

> Одно другому не помеха ;)

Угу, хоть тут консенсус =)

> Эвона как аказыца! А чё первый пень, 486, 386 и т.д. забыл? Склероз или всё-таки религия не позволяет? ))) ...а что, прям таки с рождения P4 он проигрывал АМД? Ты бредишь, фонатег.

После появления первых атлонов 4-е пни включая все мобильные уже начали причмокивать, ко времени k7-xp чмоканье преобразовалось в лижущие звуки, а как только вышли оптероны и атлон64, до недавнего времени доносилось только мощное сосанье.

> Ты про продажи или производительность? ;) ...где-то пару процентов по производительности выигрывали, а где-то и побольше.

Только на специально оптимизированных, родным компилером собранных, вылизанных и принципиально тупых задачах, да и то не сильно и чисто за счет частоты. Как только пошел general-purpose код - слюни текли как из брандспойта ;)

> А что, типа было такое, что процы от АМД в разы выигрывали у интела?

Да пожалста, P-4 extreme edition и завалящий одноядерный FX далеко не из самых топовых. Ну а если брать частоту - то любой говенный атлон-хыпы о 2ГГц порвет любой нортвуд о тех же частотах. О прогреве помещения последними п4 опять же умолчим, хоть в core додумались пофиксить багу.

> ...какие нафиг годы - месяцы ;) ...и уже снова проигрывает - таки убей себя ап сену, фонатег ;) Скажи мне всё-таки: амд это не бренд? ;)

Пока еще практически наравне, на 64-битах вообще нос в нос, плюс на подходе k8l с проапгрейженными SSE-блоками, поддержкой мегапамяти с низкими задержками (чую начало сосущих звуков) и т.п. Оптероны и так хороши, особливо на многоголовых тачанках.

> > Двухядерник от АМД уже меньше 2 сотен стоит, с Новым Годом ;)

> Ты не таи, скажи толком и конкретно - что ты этим хотел сказать, дед мороз ты мой? ;)

TDP 89W max, Снегурочка ;) Тихо, холодно и шустро ;)

> смотрим на производительность ;)

А чего на неё смотреть-то? Ну рвёт Conroe фсех или ты не веришь? Твоя вера в другом? ;)

> > И много санки напродавали? ;) Может даже ты (контора твоя) купил? ;)

> Не боись, дорогой, у нас в ответственных системах везде спарки, остальные - HP-шки с ксеонами, кои сейчас активно вытесняются оптеронами с силу очевидных преимуществ оных в многопроцессорных системах. Ну а контора уже сто лет как с бейджиком "Sun Datacenter System Provider" рассекает ;)

Ффух, успокоил, спасибо, а то я весь за тебя испереживался прям ;) ...не буду идти на поводу у стадного чувства лора и не стану поэтому обвинять тебя в распальцованных понтах ;) (это тебе к другому анонимусу ;)) ...но вот скажи, а отчего ты заюзал китайский noname коленного самосбора? Ведь результат должен быть тот же при меньшей цене! ;)

> но вот скажи, а отчего ты заюзал китайский noname коленного самосбора? Ведь результат должен быть тот же при меньшей цене! ;)

Предложи, рассмотрю. СлабО? :)

> не буду идти на поводу у стадного чувства лора и не стану поэтому обвинять тебя в распальцованных понтах ;) (это тебе к другому анонимусу ;))

Это он просто тебя твоим же оружием побил :)

> "Фанатская теория" - это рациональный выбор проца для домашнего десктопа? А, ню-ню. Плохой барабан, да? Недорогой и непонтовый? :)

Ну само собой, ведь в мире существет только единственная задача - выбрать писюху тебе домой сегодня с процом до 150 евриков ;) остальные нас не волнуют, значит их нет (или они исчезающе малы)

> Бренд, но гораздо менее раскрученный. Кстати, я и об этом вчера упоминал. Но кто-то умеет читать только самовосхваления от Intel.

Ты задницей не виляй. Бренд значит бренд. А более или менее раскрученый это уже не важно. АМД достаточно сильно раскрученая контора, это "бренд" масштаба мухосранска всё-таки. И я прекрасно помню то твоё изречение - за базар ты не отвечаешь, т.е. дела с тобой иметь нельзя ;)

> > но вот скажи, а отчего ты заюзал китайский noname коленного самосбора? Ведь результат должен быть тот же при меньшей цене! ;)

> Предложи, рассмотрю. СлабО? :)

А чё предлагать, пробегись по прайсам, выше кто-то вроде предлагал nix.ru ;)

> Это он просто тебя твоим же оружием побил :)

Побил? Да он всего лишь подтвердил, что бренды рулят, самосбор из noname годится только для игр дома ;)

> Ну само собой, ведь в мире существет только единственная задача - выбрать писюху тебе домой сегодня с процом до 150 евриков ;) остальные нас не волнуют, значит их нет (или они исчезающе малы)

Ну почему же, есть. Просто я, в отличие от некоторых, предпочитаю не газировать лужи, рассуждая о том, в чём мало смыслю :)

> Ты задницей не виляй.

Не приписывай другим свои привычки :)

> Бренд значит бренд.

Бренд бренду рознь. Кстати, советую посмотреть в словаре, что означает это слово :)

> А более или менее раскрученый это уже не важно.

Не важно кому?

> АМД достаточно сильно раскрученая контора, это "бренд" масштаба мухосранска всё-таки.

Если б не головотяпство Intel, у AMD не было бы такого шанса.

> И я прекрасно помню то твоё изречение - за базар ты не отвечаешь, т.е. дела с тобой иметь нельзя ;)

Благородного дона, конечно, не затруднит процитировать то моё изречение, которое так оскорбило его нежные чувства?