Вышло обновление FreePascal

О! оффсаит тоже обновили. хорошая штука, вот только use graph не работал, мож изправили...

а не проще включить его в gcc коллекцию, чем изобретать кучу велосипедов?

А в ней уже есть gpc.

FreePascal отличается от gcc и компании скоростью компиляции(в лучшую сторону), так что нифига не надо его туда включать.

кул.

AFAIK, то что в gcc - паскаль, как его задумывал Вирт. А fpc изначально делался, чтобы компилировать имеющиеся программы на Turbo Pascalе без ограничений памяти MS-DOSа.

А разве на нем чего-нить пишут серьезного? ИМХО наверное разве что для 1 курса сгодится, чтоб в венду не лазить.

Хорошо. Обновляемся.

+1, кроссплатформенный делпхи-компилятор ;) Серьёзное пишут на Аде.

не то что бы особо серьезно но вполне юзабельно и быстро несколько утилит для gentoo linux: http://epkg.sf.net типа epm но с синтаксисом dpkg поддерживает также основные функции euqery http://ept-get.sf.net для рекурсивного удаления с учетом зависимостей как с apt-get

http://genorphan.sf.net - аналог deborphan

Непонятно мне зачем оно нужно. Почему не C/C++? А потом понадобится какая-нибуьд софтина, придется еще и компилятор всякого говна ставить. Вон у меня - ezm3 (modula) для cvsup (хотя вообще cvsup уже на C переписали), ruby для portupgrade, ocaml для mldonkey, python для scons (ну это ладно - он не только на python написан, но еще позволяет активно его пользовать в проектах).

> вот только use graph не работал, мож изправили...

Так это же атавизм, чисто для быстрого портирования DOS программ. Неужели ещё актуально? 8-()

> так что нифига не надо его туда включать.

В gcc четвёртой ветки начала автораспараллеливание делать, на что я давно облизываюсь... ;-)

> +1, кроссплатформенный делпхи-компилятор ;) Серьёзное пишут на Аде.

Кстати, о птичках... ;-)

http://freepascal.ru/forum/viewtopic.php?t=1102

> http://freepascal.ru/forum/viewtopic.php?t=1102

Снимаю шляпу, но транслировать прямо в код x86 -- на мой взгляд, архитектурная ошибка. Лучше бы автору посмотреть как это gcc делает, хотя бы.

Тогда паскаль лишится своего единственного достоинства -- быстрой компиляции, превратившись в тормозное поделие, и действительно станет никому не нужен.

насколько я помню, авторы даже не туда конфируционный файл писали...ставил под FreeBSD, а он свои конфиги в /etc клал, посему нужно юзать либо с портов, либо с бинарных пакаджей.

Какой толк от быстрой компиляции, если в результате получается уродский тормозной код? Советую посмотреть дизассемблером на испражнения fpc. Как был bp/delphi единственным приличным компилятором паскаля для писюков, так он им и остался.

>Какой толк от быстрой компиляции, если в результате получается уродский тормозной код? Советую посмотреть дизассемблером на испражнения fpc. Как был bp/delphi единственным приличным компилятором паскаля для писюков, так он им и остался. На тестовой программе (вычисление числа Пи) он (как и delphi)в два раза медленнее того же GCC или VC7. Зато,к примеру, перегрузка операторов в нём появилась намного раньше, чем у Borland. И основная позиция - его бесплатность. Хочешь улучшить - помогай, не хочешь - заплати за delphi и не мучайся

>посмотреть дизассемблером

Зачем вообще дизассемблер? он формирует ассемблерный текст а потом его транслирует, можно просто не стирать промежуточные файлы

>> вот только use graph не работал, мож изправили...
>Так это же атавизм, чисто для быстрого портирования DOS программ. Неужели ещё актуально? 8-()

О ДА! у вас, в России, наверное во всю прогресс, тормознутую джаву учат, а у нас (в Украине) в универах на первом курсе учат этот самый паскаль, причём на некоторых кафедрах заставляют ASCII-меню делать без допонительных либ.

use graph в fpc работает, но только в венде, штоп её. но зато в венде хоть изображение не мигает, как в ТП5.5 (ТП7 не завёлся)

вообще имхо на CS-факах надо сразу начинать с C++, а на других (например, полиграфич и т.д.) вместо паскаля учить python или bash - чобы люди умели basic-навыками по автоматизации своей работы

> вообще имхо на CS-факах надо сразу начинать с C++,

Начинать надо с чего-то отвлеченного от "технологии" и сосредоточенного на алгоритмах и структурах. Типа питона или там схемы какой. Паскаля - тоже можно. Но ни разу не страшные плюсы.

> а на других (например, полиграфич и т.д.) вместо паскаля учить python или bash - чобы люди умели basic-навыками по автоматизации своей работы

PostScript? ;-)

На самом деле им нужны базовые алгоритмы+практический курс регулярных выражений+зание двух или более языков автоматизации профильных пакетов (будь то питон, LISP, VBA или что-то самопальное).

> Какой толк от быстрой компиляции, если в результате получается уродский тормозной код?

Так я и говорю, что быстрая компиляция, это ЕДИНСТВЕННОЕ достоинство. Не будет её, сольёт абсолютно по всем статьям. В остальном полностью солидарен :)

>это ЕДИНСТВЕННОЕ достоинство

В сравнении с чем?

> хоть изображение не мигает, как в ТП5.5 (ТП7 не завёлся)

Что бы не мигало надо переключение страниц использовать... ;-)

>Начинать надо с чего-то отвлеченного от "технологии" и сосредоточенного на алгоритмах и структурах. Типа питона или там схемы какой. Паскаля - тоже можно.

ладно, в принципе можно согласиться. просто видимо реализация хромает на моей кафедре:
-вот это отвлечённое преподаётся в курсе Структуры данных и алгоритмы, где мы на бумаге писали алгоритмы (исп. специальные диаграммы)
-в курсе "программирование" нам рассказывали что write(file, 'константа') не работает, передавать аргументы сложных типов функциям нельзя (хотя в fpc всё это можно) и тому подобное

> write(file, 'константа') не работает

правда что-ли? что-то не верится. вроде работало в борланд паскале.

> передавать аргументы сложных типов функциям нельзя

каких это сложных? вроде, если через type объявить тип, то все можно.

> Тогда паскаль лишится своего единственного достоинства -- быстрой компиляции,

А разве сам FreePascal не в промежуточный код транслирует, который потом понимает gcc? Я не утверждаю, но до сих пор думал, что это так.

>> А разве сам FreePascal не в промежуточный код транслирует, который потом понимает gcc? Я не утверждаю, но до сих пор думал, что это так.

нет, он самодостаточен

>каких это сложных? вроде, если через type объявить тип, то все можно.

ой ну там что-то с масивами связано было, я ж не помню - оно мне не надо

Re: Вышло обновление FreePascal ->

cyxob_lv >вот только use graph не работал, мож изправили...

Ну use graph, а uses graph!!!! Учи Паскаль =)

atrus >Так это же атавизм, чисто для быстрого портирования DOS программ. Неужели ещё актуально? 8-()

Не забывай про поддержку Delphi и Lazarus, который на Free Pascal базируется. Так что актуально, так как ещё программы из Delphi вплоть до 4 можно портировать. А с остальными - фиг знает.

anonymous >Как был bp/delphi единственным приличным компилятором паскаля для писюков, так он им и остался.

Да только Turbo/Borland Pascal и Delphi обеспечена относительно скорая смерть. А вот Free Pascal и Lzarus её долго могут просущуствовать благодаря полной открытости.

frame >И основная позиция - его бесплатность.

Давай ссылку, где разработчики эту позицию высказывают, или бюуду продолжать считать это чушнёй.

shafff >вообще имхо на CS-факах надо сразу начинать с C++

Это для того, чтобы быстрее освоить Quake C и писать на нём ботов для CS? =))))))

shafff > вместо паскаля учить python или bash - чобы люди умели basic-навыками по автоматизации своей работы

Но у нас порешили использовать долбанное извращение под названием VB =)

Quasar > Да, не бесплатность, а вот это: "Applications created by the compiler and using the runtime library come under a modified library gnu public license (LGPL), which permit no restriction on the type of license the application has. It is therefore possible to create closed source or proprietary software using Free Pascal"

http://www.freepascal.org/faq.html#general-license