Джеффри Кнаут — новый лидер FSF

Почему сейчас они не могут работать? Да, в течение ближайших лет или даже десятилетий полностью избавиться от проприетарщины не получится. Но вполне можно постепенно шаг за шагом снижать долю проприетарного ПО. Разве что с проприетарным биосом проблема, так как на рынке монополия (точнее олигополия) крупных производителей.

Почему сейчас они не могут работать?

потому что IT усложяется, очевидно. например, раньше хватало nc в DOS. и отдельные личности могли написать FreeDOS и не только. но машины становятся производительней, ПО сложнее. и если раньше опенсорс всегда догонял, то теперь его прибрали к рукам корпорации. M$ теперь использует EEE, используя линукс для своих проприетарных облаков. дистрибутивы следуют за редхатом. если раньше люди спрашивали, как пропатчить KDE2 под FreeBSD, то сейчас RH выкидывает поддержку gtk2 отовсюду и ты хоть запатчись, но уже не потянешь поддержку всей этой кодовой базы.

поэтому если в начале 200х M$ еще видел в линуксе конкурента, то сейчас FSF только футболки вышивать, да SJW заниматься может.

короче, помаши ручкой хакерской культуре в опенсорсе. так, мелочи, конечно, будут появляться, но FSF уже давно утратил свое значение.

короче, помаши ручкой хакерской культуре в опенсорсе. так, мелочи, конечно, будут появляться, но FSF уже давно утратил свое значение.

Ныне сотни дистрибутивов.
Это вам не лебедь, рак и щука, а много хуже.

если раньше люди спрашивали, как пропатчить KDE2 под FreeBSD

Удивительна судьба людей, которые не отличают мифологию от реальности.

короче, помаши ручкой хакерской культуре в опенсорсе

Мы все когда-нибудь выйдем в тираж. Такова специфика жизни на этой маленькой голубой планете.

Шандор Петефи

поэтому если в начале 200х M$ еще видел в линуксе конкурента, то сейчас FSF только футболки вышивать, да SJW заниматься может.

А если так?
Разработать то, что в первую очередь нужно «широкому пользователю» и не публиковать исходники.
Зачем проприетарных халявщиков кормить исходниками?

Почему сейчас они не могут работать? Да, в течение ближайших лет или даже десятилетий полностью избавиться от проприетарщины не получится. Но вполне можно постепенно шаг за шагом снижать долю проприетарного ПО. Разве что с проприетарным биосом проблема, так как на рынке монополия (точнее олигополия) крупных производителей.

Ах-ха-ха. Розовый цвет поубавь. Полностью открытое ПО возможно только в рамках академической деятельности. Иначе ПО стоит денег. А деньги – конкуренция и связанные с ней проблемы. Всё что может мир опен-сорца – быть бета-тестерами корпорационного шлака.

Причём сами в этом и виноваты, когда отказались от академического подхода (the unix way) в пользу промышленного.

поэтому если в начале 200х M$ еще видел в линуксе конкурента, то сейчас FSF только футболки вышивать, да SJW заниматься может.

А ничего, что Linux на серверном рынке вытеснил винду если не полностью, то чуть более, чем наполовину? Причём это именно свободный Linux?

И ничего, что десктопные дистрибутивы Linux также пригодны для использования? А проблемы возникают в основном в связи с отсутствием прикладного софта?

В каком месте несвободны CentOS и Ubuntu server? А на них пол-интернетов крутится.

Проблемы возникают в основном из-за отсутствия кнопки «сделать хорошо».

Полностью открытое ПО возможно только в рамках академической деятельности. Иначе ПО стоит денег.

Демонстрировать уверенное непонимание разницы между открытым и бесплатным на сайте с линуксом в названии — это самоубийство или каминг-аут?

Всё что может мир опен-сорца – быть бета-тестерами корпорационного шлака.

Наверное тяжело иметь такой узкий кругозор, как у тебя, да?

А ничего, что Linux на серверном рынке вытеснил винду если не полностью, то чуть более, чем наполовину? Причём это именно свободный Linux?

Какой-такой свободный линукс?

Линукс (как ядро) занял эту нишу только потому что заинтересованные компании вливают в него необходимую им поддержку - оборудования, виртуализации, и т.п.

Линукс уже давно не в руках сообщества и «свободен» только де-юре.

В каком месте несвободны CentOS и Ubuntu server? А на них пол-интернетов крутится.

Во всех. Никто окромя корпов там ничего не решает.

А ничего, что внутри GNU, по слухам, иерархия достаточно жёсткая? Как скажет Столлман, так и будет. Говорят, он препятствует включению в gcc некоторых, казалось бы, нужных фич. Но тем не менее gcc не является проприетарным.

А в gcc и emacs кроме Столлмана никто ничего не решает.

Демонстрировать уверенное непонимание разницы между открытым и бесплатным на сайте с линуксом в названии — это самоубийство или каминг-аут?

Ага, а все закрывают ПО просто потому, что плохие. А открываю – разумеется от того, что хорошие.

Наверное тяжело иметь такой узкий кругозор, как у тебя, да?

Ограничить кругозор существующей реальностью – это не узкий кругозор, а просто отказ от фантазёрства.

по слухам

Одна бабка сказала, ага. Ветеран BLM, дважды Герой SJW. Пруфы неси.

А в gcc и emacs кроме Столлмана никто ничего не решает.

Ну emacs можно сразу выкинуть из списка – он просто нафиг никому не нужен. А gcc – это прослойка между опен-сорцом и закрытым железом. Сделано скорее для второго, чем для первого. Потому что это бардак, что твориться в железе GCC залихватски, усилиями open-source-сообщества – решает. Отличный ход – эти никудышные поделки превратить во что-то более менее рабочее. Да здравствует закрытое железо и наплевательский подход в его проектировании.

RMS опять уперся рогом

Кстати, там смеялись:

Только представьте себе, интеграцию GCC в Microsoft Visual Studio :)

А сейчас:

https://code.visualstudio.com/docs/cpp/config-linux

А в gcc и emacs кроме Столлмана никто ничего не решает.

Там как раз Столлман ничего не решает. Последний раз когда он попытался что-то порешать в gcc это привело к появлению форка.

Ага, а все закрывают ПО просто потому, что плохие. А открываю – разумеется от того, что хорошие.

Ты так уверенно перескакиваешь с мысли на мысль, что я прямо в восхищении.

Ограничить кругозор существующей реальностью – это не узкий кругозор, а просто отказ от фантазёрства.

А, теперь я понял. Когда те же Ardour и Krita продают бинари своего GPL-ного софта, а на вырученное бабло платят деньги прогерам — это фантазёрство и вообще не существует. Ну, так бы сразу и говорил.

Ты так уверенно перескакиваешь с мысли на мысль, что я прямо в восхищении.

Это твои мысли пляшут. Тебе достаточно только приструнить их. Но тебя походу прёт.

А, теперь я понял. Когда те же Ardour и Krita продают бинари своего GPL-ного софта, а на вырученное бабло платят деньги прогерам — это фантазёрство и вообще не существует. Ну, так бы сразу и говорил.

Да, я сам лично по нулю за них заплатил. Считай, что дважды оказал поддержку опен-сорцу – 2 х 0руб. 0коп. Можешь начинать восхищаться ещё сильнее.

Ты так сложно и запутанно признался, что облажался, что я вынужден аплодировать стоя.

А ничего, что Linux на серверном рынке вытеснил винду

ничего, потому что FSF здесь опять же не при чем. и M$ отличное использует этот линукс в закрытых облаках.

И ничего, что десктопные дистрибутивы Linux также пригодны для использования?

ничего, потому что если бы это было правдой, его бы использовали, как андроид. вот андроид - это удачный пример победы линукса, но опять же при чем тут FSF? ухватываешь мысль?

Удивительна судьба людей, которые не отличают мифологию от реальности.

это фигура речи. мне нужно объяснять суть образного высказывания? нет, я не буду.

Мы все когда-нибудь выйдем в тираж. Такова специфика жизни на этой маленькой голубой планете.

tell me... ты хочешь поговорить об этом, маленькая веселая мартышка?

ничего, потому что FSF здесь опять же не при чем. и M$ отличное использует этот линукс в закрытых облаках.

А где я говорил, что причём? Ты говорил, что сами идеи FSF устарели, то есть популярное ПО не может быть свободным.

ничего, потому что если бы это было правдой, его бы использовали, как андроид. вот андроид - это удачный пример победы линукса, но опять же при чем тут FSF? ухватываешь мысль?

Его используют. Не как android, но ниша есть. А где не используют, то по большей части из-за отсутствия нужного прикладного софта, а не качества самой системы и нежелания многих пользователей рассматривать критерий свободы при выборе программных продуктов.

Ты говорил, что сами идеи FSF устарели, то есть популярное ПО не может быть свободным.

популярное ПО - ПО выполняющее то, что от него ждет массовый юзер. для этого нужен труд программистов, дизайнеров, UX-инженеров, тех.писателей и пр. Чем больше времени проходит, тем сложнее становится это ПО и тем больше затраты. Никакой FSF не вытянет такую разработку, какие бы идеи они не заявляли. Вытянуть могут лишь корпорации типа Google, когда открытое ПО будет соседствовать с закрым и проприетарным. независимые разработчики уже 10+ лет не могут портировать компоненты андроид обратно в ядро. хотя казалось бы...

Его используют. Не как android, но ниша есть.

«готов ли линукс для десктопа 2020» - без комментариев. никто не делает линукс для десктопа.

чем массовее будет линукс, тем меньше нужны будут идеи FSF массовому юзеру. юзеру не нужна свобода, ему нужно, чтобы работало.

FSF был нужен когда-то давно, когда все юниксы были закрыты, а юзеры были того уровня, что могли сами писать и накладывать патчи. Вот тогда была реальная заявка на свободное ПО. Сейчас даже, если судить по лору, таких все меньше. Местных линуксоидов типа фолнира я уже awk смог напугать. И никакие патчи, чтобы работал десктоп им нафиг не нужны. И менять они там ничего не хотят. Они хотят, чтобы было как в мак-винде.

этот FSF - это что-то вроде нынешней компартии в россии. время давно ушло, но вот же ленина не хоронят, ботавню устраивают, в выборах участвуют. хотя казалось бы...

нежелания многих пользователей рассматривать критерий свободы при выборе программных продуктов.

Вставлю свои 5 копеек, ибо твои сведения не вполне верны (или ты не можешь высказать верные, не будучи аноном). Критерий свободы очень серьёзно рассматривается пользователями (как минимум когда им обеспечен уровень анонимности, достаточный, чтобы можно было высказать своё мнение честно). Но свобода означает не только свободу лицензии на продукт. Свобода означает также свободу от ужасов феминизма: наличие свободы слова, отсутствие неограниченной власти женщин, и. т. д.

В итоге, многие юзеры сейчас уходят с линукса, говоря что-то вроде «лучше уж копирайт, чем поддерживать фемло», «не хочу юзать линукс, чтобы не выглядеть феминисткой» (у этого слова нет мужского рода, на войне как на войне), «не хочу слышать "сегодня он юзает линукс, а завтра поддержит обвинения какой-то рандомной бабы против меня в харассменте, как свидетель"».

Короче, изначальные идеи FSF не устарели. Но у нынешней FSF появились и другие идеи, которые даже не устарели, а никогда и не вызывали уважение, а только страх и тайную ненависть.

Вот это ничего себе набор мифов вы выдали... У вас правда вот это всё в голове? Жесть.

толсто

У вас правда вот это всё в голове?

Добро пожаловать в интернет.

Ты совсем идиот или прикалываешься? Как можно в треде, посвящённом изгнанию Столлмана (!) отрицать опасность феминизма?