собственно главная цель как всегда не переведена - education. Все остальное - это так, отмазки. Цель миникса - служить предметом для препарирования студентами.

Когда же наконец выйдет Slackware новая??? никто не знает?

Уже близок этот день

> Когда же наконец выйдет Slackware новая???

Скажите, это все патрегопоклонники такие ненормальные?...

MINIX 1 and 2 were intended as teaching tools; MINIX 3 adds the new goal of being usable as a serious system on resource-limited and embedded computers and for applications requiring high reliability http://www.minix3.org/ Лень по ссылке сходить?

Сколько ж их уже таких, разработанных с целью обеспечить высокую надежность, гибкость и безопасность? Но дерзайте, господа осеписатели, цель пока не достигнута, может первыми будете.

> Когда же наконец выйдет Slackware новая??? никто не знает?

Ждём ебилдов!

надо Патрега попросить, чтобы он самолично на ЛОР запостил новость когда посчитает нужным. Мож кто ему текст подкинет сразу, чтобы ему легче было?

через пятнадцать лет г-н Таненбаум решил что если финскому студенту удалось сесть на поезд, то почему бы ему, старичку не попытаться заскочить на подножку последнего вагона :)

оно заточено под x86 что есть очень и очень плохо.

игрушка, не более.

лучше б hurd написали, там хоть понятно зачем оно.

нет, есть еще какие-то гентушники... они все время каких-то ебилдов ждут.

Вот ее и поставлю на свежеприобретенный pentium 1.

Каменты жгут :) Господин Таненбаум неудачник по жизни. "новая аперацыонга от ниудачнегов". так надо было новость перевести

Патрегопоклонники, ужальте сами себя.

> лучше б hurd написали, там хоть понятно зачем оно.

Не путайте кислое с длинным. Ядро MINIX3 всем микроядрам микроядро. Модули устройств и файловых системы вынесенные в userspace это круто, это правильно. Сейчас не поддерживается SMP и больше 4 Gb RAM, но это дело времени. Жаль только неправильную лицензию ничем не исправить.

Она и фряху не догонит :) Чего уж говорить про GNU/Linux?.. :)

Зачем на "встраиваемых устройствах" нужно "4Gb RAM"? Да и SMP там не востребовано.

> оно заточено под x86 что есть очень и очень плохо.

В современных ОС машинно-зависимые части как правило очень небольшие.

Ну нахер нам всякие поделия, чем нам Linux мало? А Билл Дос 7.0 не пишет втихоря?

Re:

>Не путайте кислое с длинным. Ядро MINIX3 всем микроядрам микроядро. Модули устройств и файловых системы вынесенные в userspace это круто, это правильно. Сейчас не поддерживается SMP и больше 4 Gb RAM, но это дело времени.

Если _этого_ пришлось ждать больше 15 лет то возможно в следующем веке мы бы увидели хоть сколь-нибудь заметые сдвиги ;)

Правда к этому времени x86 будет в музее ;)

Minix может сколь угодно хороша, но это ничего не решает.

Суть в том, что не важно насколько хороша OS - важно насколько хороши для неё драйверы. Особенно это касается открытых OS, которых не снабжает толстая корпорация.

По этой причине сливаются в отстой Hurd и всяческие *BSD. Без драйверов они никому не нужны.

minix - грамотное и вылизанное ядро, в отличие от того же линукса, код которо в скором времени станет похож на дебильный код freebsd, где чёрт ногу сломит, где новые костыли буквально вламывают в стабильную структуру и получают шиткую недохерню. это проблема всех монолитных ядрер. слишком много усилий требуется для его расширения и слишком велик риск, что данные расширения вызывут ряд проблем.

в minix'e всё просто, понятно, логично и чётко. но для использования пока, имхо, сыровато. но это не проблема. minix гораздо более легко и безопасно расширяем нежели линуха.

На самом деле на линухе свет клином не сошелся, это лишь ядро - а весь софт гнутый. Если будет надо линуха пнут и о нем никто и не вспомнит. Все будет крутиться на том же хурде или допустим миниксе, почти никто и не увидит разницы. Будет тот же дженту, слака, дебиан и пр. а линуха не будет и в помине. Проблема лишь в драйверах.

На самом деле нужен какой то CrossOS драйвер интерфейс, которыому должны удовлетворять все выпускаемые драйверы устройств и который позволял бы с минимальными усилиями адаптировать их к любой OS, также обязательно поддерживающей на уровне ядра этот интерфейс. Тогда не только софт, но и ядра можно будет менять как перчатки, не зацикливаясь на лидере де факто, Windows или том же Linux.

>>А Билл Дос 7.0 не пишет втихоря?

давно уж написал...

7.1 с win98 поставлялся...

вот не напишет ли он 8.0
и не скажет "придите ко мне сыновья мои DOS-юзеры"

Для тех, кому ДЕЙСТВИТЕЛЬНО интересно, сообщаю, что о MINIX 3 можно много почитать по-русски на сайте http://www.minix3.ru - там есть и переводы материалов с сайта http://www.minix3.org

... - Who *else* knows where that Lord Farquad lives?? - I know! I know! Take me! Take me!... ...

незабвенная сцена из Шрека ;-).

Не напишет: FreeDOS уже есть.
Не вернутся к нему сыновья его :)

> На самом деле нужен какой то CrossOS драйвер интерфейс

Курите linux/Documentation/stable_api_nonsense.txt до просветления.

Ага .. и поддерживается только ... i386 :)

Смотрю на дату и нихрена не понимаю. Уже пол-года как купил 3-е издание книги и для обучения там MINIX3. В чём, собственно, новость товаГищи?

курите фак

Нигде кроме линуха этот интерфейс не используется. Так что ни о каком CrossOS речи и не идет.

К тому же: Kernel interfaces are cleaned up over time. If there is no one using a current interface, it is deleted.

В общем это приблуда для облегчения жизни линуксдевелоперам, вы похоже не очень понимаете о чем речь.

> Ну нахер нам всякие поделия, чем нам Linux мало?

Больше поделий хороших и разных! :)

мне интересно с какого такого она стала НОВОЙ!!!!!

если вспомнить то линус начинал писать линукс (или в то время фреакс) иммено на миниксе, я вообще думал что он сдох.

поправте меня если я не прав.

Патрик, ну когда же, когда? Надоело каждый час на slackware.com заходить. Господа! Когда выйдет Slackware 11 - этот Розенабаум будет посрамлен.

>Патрик, ну когда же, когда? Надоело каждый час на slackware.com >заходить. Господа! Когда выйдет Slackware 11 - этот Розенабаум будет >посрамлен.

>anonymous (*) (26.09.2006 23:44:20)\

Посрамлен - не то слово. Обосран! Вместе с большим любителем акций RedHat. ;)

> Нигде кроме линуха этот интерфейс не используется. Так что ни о каком CrossOS речи и не идет.

>В общем это приблуда для облегчения жизни линуксдевелоперам, вы похоже не очень понимаете о чем речь.

Похоже это Вы не понимаете. CrossOS интерфейс и есть тот самый stable_api который nonsense. По причинам, упомянутым в файле.

К тому же, наличие такого интерфейса приведёт к closed-source драверам. Что есть зло. По тем же самым причинам.

закрытые или открытые драйверы - дело разработчика, это пусть RMS на мораль давит, а принуждать девелоперов к открытости не стоит, пусть будет единый стабильный интерфейс, а разрабочики уже сами сделают выбор

причем интерфейс удодобный не только для ядра линукса, надо вообще вопрос ставить иначе - в начале интерфейс, а ядро должно ему соответствовать, любое - линукс, хурд, миникс или бсд, а если в будущем windows не будет соответствовать стабильному интерфейсу драйверов - тогда она автоматически окажется вне принятых промышленных стандартов

>вот не напишет ли он 8.0

дос под winme разве не 8 версии ?

На самом деле нужен какой то CrossOS драйвер интерфейс, которыому должны удовлетворять все выпускаемые драйверы устройств и который позволял бы с минимальными усилиями адаптировать их к любой OS, также обязательно поддерживающей на уровне ядра этот интерфейс. Тогда не только софт, но и ядра можно будет менять как перчатки, не зацикливаясь на лидере де факто, Windows или том же Linux. === EFI?

а ЭТО вы читали?
http://www.minix3.ru/raccoon.html
хочу координаты драг-дилера.

>7.1 с win98 поставлялся...

>вот не напишет ли он 8.0 и не скажет "придите ко мне сыновья мои DOS-юзеры"

8.0 с WinME шёл...

>>лучше б hurd написали, там хоть понятно зачем оно.

ИМХО что хурд что минукс одно и тоже, и нужны они для того же, что и трупы в морге медицинской академии. Для справки - из трупов, несмотря на все старания проффессоров и студентов, еще никто не ожил. Хурда с его "правильной архитектурой" не будет.

>На самом деле нужен какой то CrossOS драйвер интерфейс, которыому должны удовлетворять все выпускаемые драйверы устройств и который позволял бы с минимальными усилиями адаптировать их к любой OS, также обязательно поддерживающей на уровне ядра этот интерфейс.

это все уже было. были например драйверы для соляры, которые работали и на юниксвари. однако это дополнительный слой над интерфейсами ядра, а дополнительный слой только у жапщиков не приводит к оверхеду и потере производительности. хотя скорее всего в данном случае эти накладные расходы не велики.

>Курите linux/Documentation/stable_api_nonsense.txt до просветления.

тем, кто "Курите linux/Documentation/stable_api_nonsense.txt до просветления." лучше всетаки курить "Мифы и легенды древней греции" - больше толку будет.

> Жаль только неправильную лицензию ничем не исправить.

ошибаетесь, MINIX3 имеет BSD-like лицензию

А где этот лайвсиди качнуть можно? Ибо покупать и пол года ждать доставки мне как-то влом. Перегорю к тому времени, и юзать уже лень будет.

>На самом деле нужен какой то CrossOS драйвер интерфейс,

Тоже мысли по этому поводу. Или даже круче - нужен протокол что-то типа Device Initialization Protocol, который будет универсальным для всех OS и железок, а код самого драйвера должен быть в каком-то кросплатформенном байткоде по типу JavaBytecode/IL. Вполне даже можно чтобы драйвер(хотя бы базовый) нес сам девайс, и отдавал его OS при инициализации через етот DIP. Оска бы етот байткод JITила под себя и железки. Тогда бы стало много операционных систем хороших и разных, а драйвер надо было бы писать только один раз. А в осках надо было бы реализовать только этот самый VM для байткода.

Размечтался да?

>А где этот лайвсиди качнуть можно?

http://www.minix3.org/download/

>>А где этот лайвсиди качнуть можно?

>http://www.minix3.org/download/

Пасиб

> надо Патрега попросить, чтобы он самолично на ЛОР запостил новость когда посчитает нужным. Мож кто ему текст подкинет сразу, чтобы ему легче было?

Модеры не пропустят. С формулировкой "Тузег, запарил!"