Но вот с этим утверждением я всё равно не могу согласиться.

Почему?

Если под термином «индус» выше подразумевалось уничижительное название сферического плохого программиста

Не плохого, а индустриального. Это как сборщик на конвеере, нельзя же сказать, что он плохо выполняет свою работу. Но сложные инструменты никто ему не доверит.

Если этнический индус выписывается из индусов, когда начинает программировать на Scala, то кем же он становится?

Нормальным, он становится нормальным. А этнически он может оставаться кем угодно, это его личное дело.

Когда говорят «индусский код» или «что за индус написал это?», подразумевают отрицательное отношение к рассматриваемому объекту. Я не могу принять ассоциацию индустриальный == индусский.

Чем оно лучше Kotlin?

Поддержкой метапрограммирования, как минимум. До тех пор, пока в котлине не будет полноценного МП (манипуляции AST), лично я вообще не вижу смысла сравнивать его со скалой.

А есть какая-то реальная практическая польза от перехода с Явы на скалу?
Который год хочу заставить себя чего-нить на ней написать, но никак не могу придумать где бы это реально пригодилось :-)

Польза, наверно, такая же как от перехода к функциональному программированию, плюс доступ к библиотекам на java. Я сейчас переписываю кое-какие приложения с C# на F#, код становится проще(но надо знать базовые базовые вещи, типа bind, apply, и т.д.)

В отличии от Kotlin Scala годится для серьёзного энтерпрайза и больших данных. А чтобы весёлую ферму писать на андроид разницы мало.

А теперь вспоминаем где находится JetBrains и своего препода из шараги, который тоже профессор и понимаем, что всё такие же люди там работают, а корка нашего профессора говорит лишь об умении грамотно протирать штаны и не делает в большинстве случаев человека гением.

Когда питона мало (прототип сделан), берут скалу (пора в проду, хадуп все дела).

Мартин Одерски, он дженерики разрабатывал для жабы.

Так вот какая макака эти ублюдочные дженерики впилила, что теперь уже 5 лет разгребают, чтобы поверх нормальные дженерики сделать. Буду теперь эту макаку по имени знать, спасибо за наводку

В JetBrains дохрена профов работают, если что.

Видел я их поделия - без слез не взглянешь. Ещё свой недокотлин во все дыры пытаются пихнуть.

Cкокма в этой Швейцарии требуется разработчиков на Скале - 2 или 3?

https://www.glassdoor.com/Job/switzerland-scala-jobs-SRCH_IL.0,11_IN226_KO12,17.htm

Как соотносятся зарплаты на Скале в Швейцарии с зарплатами на Java или даже С++ в США?

Washington state:

• C++ in Microsoft SQL Server - $200k
• 5 лет опыта с желанием учить скалу - $250к

Кстати, разработчики на COBOL могут зарабатывать до 1 миллиона долларов в год, обслуживая финансовые организации, у которых тоже весомая поддержка COBOL

Разработчик на скале, ~15 лет опыта, кроме зарплаты $280к и бонуса 60% еще и 0.7% долей в миллиардном стартапе

Не кобол, но я могу легко найти работу на те же деньги, в отличие от

Поддержкой метапрограммирования, как минимум. До тех пор, пока в котлине не будет полноценного МП (манипуляции AST), лично я вообще не вижу смысла сравнивать его со скалой.

Согласен. Код https://github.com/optics-dev/Monocle может понять джуниор, код https://hackage.haskell.org/package/lens не всякий PhD сможет

Как раз таненбаум проффесор, а торвальдс так, студентота.

Вообще то все наоборот.

Был у меня проект - доработка OSS на скале. Покрутил повертел, поискал людей в телеге с такой же задачей - они посоветовали плюнуть и написать с нуля на питоне или груви.

Что я и сделал.

Спрашивается - а зачем нужна тогда скала?

Кстати, ты хорошую тему поднял, анон. Очень жирная часть кода на шкалке, которую я видел, представляет из себя попытку писать на этаком недохачкелле, только на шкалке. Вот как эта библиотека, а так же Scalaz/Cats и прочее.

Был у меня проект - доработка скрипта на питоне. Питон я тогда не знал, покрутил, повертел, поискал людей с такой же задачей на форумах, они посоветовали плюнуть и написать с нуля на том ЯП, который я знаю. Я взял C# и сделал.

Спрашивается, а зачем нужен питон?

ЗЫ

Если что это сарказм, но мне тогда просто некогда было питон учить. Тем более как раз от второго питона к 3 переход только шел.

Зачем Вы такой злой?

https://www.youtube.com/watch?v=KUEeyA3a97E

но и вообще о нём не знают.

Да, да. Прям в https://www.ubs.com/ru/en.html и не знают про https://www.lightbend.com/.

Или мнение «программистов-а....ков» (ТМ) (aka мамкиных кульхацкеров-борщехлёбов) с ЛОРа - очень важно для UBS и Morgan Stanley

Действительно.

Зачем нужны толстые тролли?

Это ты серьезно? Питон после C# осваивается на 80% функционла за 1 день, остальные 20% еще за 2-3 дня. Очень плохо, что ты спрашиваешь зачем нужен Питон. Нормальный разраб должен понимать для чего нужен тот или иной язык, как и слесарь, который должен разбираться что такое надфиль, рашпиль, напиьник, чем они отличаются и для чего они предназначены.

Ты уверен, что слово «рашпиль» следует использовать в этом контексте?

Это ты серьезно?

Питон и Груви это Аз и Буки современного банковского QA/TA/TE тырпрайза.

Действительно, порог входа в Скала настолько высок, что большинство софта на нем получается не-maintainable отстоем.

А вот порог входа в Питон позоволяет писать на нем верифицируемое ПО даже индусам.

https://github.com/lampepfl/dotty/releases/tag/3.0.0-M1

посоветовали плюнуть и написать с нуля на питоне или груви

А я всем советую на перле писать. Груви это какой-то совсем уже ЛОЛ.

зачем нужен Питон

Ну и зачем? Для любых задач есть инструменты лучше.

Индекс maintainability для программ на Перле и Скале примерно одинаков.

Давайте поговорим об этом?

Что за индекс, кто считал? Легендарные жабабыдлокодеры?

Питон и Груви это Аз и Буки современного банковского QA/TA/TE тырпрайза.

Язык-клей для прототипирования и язык с динамической типизацией – краеугольные камни банковского enterprise? Что это за псевдо-enterprise такой? Больше похоже на хипстерский смуззи-стартапчик.

В настоящем enterprise как раз таки Java/Scala (и C#) прявят бал.

Был у меня проект - доработка OSS на скале. Покрутил повертел, поискал людей в телеге с такой же задачей - они посоветовали плюнуть и написать с нуля на питоне или груви.

Звучит как «не осилил ценник программиста на Scala и взял подручную Python-макаку, в которую кинул объедком».

Э.. А ты читать умеешь: QA/TA/TE.

Базовый язык для ReadAPI, некоторых продуктов для написания Selenium тестов, автоматизация Jira (Script Runner),

Python это основной язык для написания селениум тестов по KDD.

Нифига себе смуси стартапчик. Этот тырпрайз гораздо более денежный, чем поддержка всякого легаси говна на Java, куда суют только студентов.

Святая святых любого банка.

Еще раз - у меня стоял выбор - или доработать существующее выкинутое в oss поделие на скале или написать с нуля на питоне или груви.

Спрашивал у коммунити, те кто выполняли такую же задачу - они плевались на поделие на скале и писали заново на питоне или груви.

Что и мне посоветовали. Я сделал на питоне.

А вы мне тут советуете плеваться и довести проект до провала? ОК.

Базовый язык для ReadAPI, некоторых продуктов для написания Selenium тестов, автоматизация Jira (Script Runner),

Python это основной язык для написания селениум тестов по KDD.

Ну я и говорю – клей для тестов. А под этими всеми баззвордами как обычно располагается нормальный Backend на Java/Scala/C# который ковыряют специалисты с другим уровнем з/п.

Scala безумно интересна.

Сначала я скептически предполагал, что так, поработаю в проекте и снова уйду на Java.

А потом Scala понравилась.

Особенно Akka заинтересовала.

Питоновская Pykka по сравнению с мегарулезной Akka кроме ощущения «карго-культа» ничего не вызывает.

Как говорится, «куда конь с копытом, туда и рак с клешнёй»(С).

Pykka

Всё, что нужно знать про бидон.

Он https://www.kino-teatr.ru/art/5347/74741.jpg одобряе.

В отличии от Kotlin Scala годится для серьёзного энтерпрайза и больших данных. А чтобы весёлую ферму писать на андроид разницы мало.

Пхахаха. Энерпрайз однозначно выберет Kotlin из-за его простоты, интеропа, явности и минимальной стандартной либы. В отличии от раздутой сложной Скалы, с ее дебильными имплицитами и прочей ненужной херней.

Так вот, нюхателям клея платят гораздо больше (в Германии), чем его создателям.

Я тебе это как инсайдер говорю.

Чувак, все упирается в одно НО:

Бюрократия.

Мой коллега за год не смог пробить связку Scala+Gatling.

К Gatling я пока только присматриваюсь.

Читал, что это очень хорошая вещь.

Прекрасно, но вот только SoapUI лучше, потому что…

А вот теперь проверим твой профессионализм..

А то, у меня такое ощущение, что у тебя еще детсадовское мировоззрение «у кого больше пиписька»

Так вот, нюхателям клея платят гораздо больше (в Германии), чем его создателям.

Топы по средней з/п в индустрии утверждают обратное. Я склонен верить больше им, чем кому-то там с ЛОРа с выражениями вроде «зачем Scala если есть Python?».

Тестировщики практически всегда получают меньше программистов, тем более тех, кто копается в Critical Mission Backend’ах на Java/Scala/C#. Python-макакича можно легко заменить индусом, а вот системного архитектора уже посложнее.

Все написанное тобой в этом треде смахивает на какие-то влажные мечты тестировщика на Python-клее, чем на разумную аргументацию.

Ну вот опять двадцать пять.

А вообще то это правильно: первое правило закрытого клуба Test Enabler ов - никто не должен знать про этот клуб и зарплаты там.

Все должны думать «фу, тестировщик».

Хотя разница в зарплате может составлять «в 30 раз». И не в пользу по сути нищей разработки.

Ох уж эти мантры Python-тестировщика, бгг

У Вас больше.

Жалко, что только никто этого не видит - Вы же инцел.

За много лет работы в энтерпрайзе видел питон только в QA.

За пределами скритоты QA-щиков ни разу не видел.

Хотя, видел сайт на Зопе. Но к тому времени как тот стартап был куплен энтерпрайзом, Зопа сдохла.

Да, еще применяется в качестве glue-language при вызове ML библиотек, но дальше прототипа оно ни разу не уходило, так что тоже мимо

Вы будете смеяться, но в 2009м году можно было запросто попасть в стартап на джанге.

И да, почему вы так говорите про QA, как будто это плохо?

Вы в курсе чем занимаются студенты в банках на Java проектах? Останавливают и запускают Java программы. Код они не пишут.И

А вот люди в QA/TA/TE пишут очень много кода на разных языках.

И да, почему вы так говорите про QA, как будто это плохо?

Потому что вы до сих пор сравниваете себя со студентами, останавливающими и запускающими Java- и Scala-программы в банках.