EndeavourOS 22.12 Cassini

а как будут себя чувствовать арчеподобные звери если их обновлять раз в неделю/месяц?

а как будут себя чувствовать арчеподобные звери если их обновлять раз в неделю/месяц?

Тут все зависит от расположения звезд на небе :)

о, эмоции завезли, чудненько.. рачподобным как и рачу завсегда диз, ибо такое у меня к этому пердроллингу отношение.

Гхм. Арч - это, скорее, «фан-дистрибутив». Так сказать осознанный выбор человека, который уже более менее понимает на какие эксперименты он идет и зачем. Какие «новички»? За совет ставить арч новым пользователям надо кастрировать, как минимум :)

Нет, это за совет ставить убунту новым пользователям надо изолировать от общества. А арч — один из лучших вариантов первого дистра, потому что нет никаких переусложнений и препон, с которыми приходится бороться, и всё просто работает. Особенно в инкарнации сабжа — потому что как раз главную проблему новичка в арче он как раз решает.

Хотите арч «побыстрому»? Вон манджаро есть - развлекайтесь :)

С манджарой больше проблем. Во многом поэтому сабж и нужен. Если бы манжара была просто арчем с нескучными обоями, то не нужен бы был, но в нынешней ситуации очень помогает.

а как будут себя чувствовать арчеподобные звери если их обновлять раз в неделю/месяц?

Прекрасно, как собственно и арч. А вот если обновлять раз в год, то могут возникнуть некоторые проблемы (легко решаемые, но всё же), да.

Но что движет вот такими паразитами, не понятно, ведь не надо много ума, чтобы понять, что это будет брошено и забыто.

Сам ты паразит. Отличная сборка Арча, вполне подходящая для новичка. Без кучи всего лишнего, делающего из арча по сути другой дистрибутив со своими специфичными проблемами, как в манжаре.

Стоит ли считать сабж именно дистрибутивом — вопрос, конечно, философский. Именно полноценным самостоятельным дистрибутивом он не является. Но это именно что вопрос терминологии. Как сущность сабж очень полезен.

Нет, это за совет ставить убунту новым пользователям надо изолировать от общества.

Эт с чего это? Как раз убунта, федора, да и любой другой красношапочный вариант - самое то. Потому как потом человек в любой компании быстро сориентируется. А не как после арча твое разлюбезного. Это уже не говоря про то, как он будет продираться сквозь арчевские дебри. И какой смысл ему разбираться в арче, если его никто не использует в продакшене? С ним можно пердолиться только по фану, потому как на практике его никто в здравом уме не использует.

А арч — один из лучших вариантов первого дистра, потому что нет никаких переусложнений и препон, с которыми приходится бороться

Хорошо поржал. Аж до слез просто.

Сам ты паразит. Отличная сборка Арча, вполне подходящая для новичка. Без кучи всего лишнего, делающего из арча по сути другой дистрибутив со своими специфичными проблемами

А что новичку надо а что не надо решать будет очередной васян? Как раз новичку-то надо дать максимум, чтоб он не искал по закоулкам нужную софтину или библиотеку. Чтоб это было - максимально стандартно. Чтоб на любом форуме ему могли сказать что и как делать. А не искать сначала полуспившегося и красноглазого «гуру», чтоб тот, заплетающимся языком поведал ему что и как делать.

По той-же убунте или федоре - ему любой ответит. А про арч большая половина отвечающих ответит, что им работать надо, а не в глаза с арчем долбиться, зазывая на свою задницу приключений.

Продакшн бывает разный. Так что я бы не зарекался.

В целом для простейших применений почему нет?

А что новичку надо а что не надо решать будет очередной васян?

А кто? Новички по определению своего мнения или базы не имеют, поэтому пользуются чужой.

С ним можно пердолиться только по фану,

ну так это самый лучший вариант освоения первого дистра.

А что новичку надо а что не надо решать будет очередной васян? Как раз новичку-то надо дать максимум, чтоб он не искал по закоулкам нужную софтину или библиотеку.

Вот для этого и нужен сабж — для тех, кому арч по этой причине не подходит.

По той-же убунте или федоре - ему любой ответит. А про арч большая половина отвечающих ответит, что им работать надо, а не в глаза с арчем долбиться, зазывая на свою задницу приключений.

Мы, похоже, живём в разных вселенных. Я на практике вижу ровно противоположную ситуацию. Единственное, что на убунте часто ответят — только дадут вредный совет вместо ответа.

Эт с чего это? Как раз убунта, федора, да и любой другой красношапочный вариант - самое то. Потому как потом человек в любой компании быстро сориентируется.

Не сориентируется, потому что через неделю две он накатит винду обратно с воплем «говно ваш линукс». Проверено многократно. В лучшем случае переходят на арч/дебиан/дженту, в худшем обратно на винду. Новички редко задерживаются на убунте. К сожалению, вредный совет новичкам использовать убунту часто встречается на реддите.

Новички редко задерживаются на убунте. К сожалению, вредный совет новичкам использовать убунту часто встречается на реддите.

Ох уж эти выдумщики. На реддите как раз встречаются советы вполне опытных людей, которые давно устали сношаться с системой и просто используют Убунту. Именно поэтому их так много.

На реддите как раз встречаются советы вполне опытных людей, которые давно устали сношаться с системой и просто используют Убунту. Именно поэтому их так много.

Так я ничего против не имею (хотя сам как раз устал сношаться с убунтой и перешёл на арч ещё в 2009) — ни против убунты, ни против тех, кто попробовав разные дистры её осознанно выбрал по каким-то своим причинам. Только новичкам не надо её советовать.

Только новичкам не надо её советовать.

Так больше нечего. Разве что Минт. А так линукс не готов для новичков.

Так больше нечего

Сабж прекрасно заходит ленивым новичкам. Арч — трудолюбивым и любознательным. Дебиан тоже подходит тем, чьи требования легко покрываются старыми версиями софта (например отлично подходит в качестве ОС для пожилых людей — установил, сам настроил, и знаешь, что они ничего не сломают, и всё будет работать).

Сабж прекрасно заходит ленивым новичкам.

Угу, угу. До первого не было печали вполне подходит.

https://manjarno.snorlax.sh

Get the Facts!

То есть сабж спокойно превращается в арч, как когда-то рашнфедора в федору и обратно без проблем? То есть сабж по сути ремикс арча?

Продакшн бывает разный. Так что я бы не зарекался.

Ну-ка ну-ка. расскажите-ка мне про «разный продакшн» и про того невменяемого ИТ-Директора, который позволит использовать на боевых серверах рабочих станциях любой роллинг-релиз. Да еще и такой, который не поддерживается поставщиками по, которое используют в компании. Я вот ни одного серьезного вендора, поддерживающего арч - не знаю.

ну так это самый лучший вариант освоения первого дистра.

Угу - а потом - переучиваться :) офигительно ты чуваков подставить решил, молодца :)

Вот для этого и нужен сабж — для тех, кому арч по этой причине не подходит.

он только для фана годится. Ни в одной конторе его как боевой дистрибутив никто не поставят. А раз так - то нет смысла и упарываться. Выхлопа (денег) с этого не будет.

Мы, похоже, живём в разных вселенных. Я на практике вижу ровно противоположную ситуацию. Единственное, что на убунте часто ответят — только дадут вредный совет вместо ответа.

Вот это мы, походу, в разных вселенных живем.

Не сориентируется, потому что через неделю две он накатит винду обратно с воплем «говно ваш линукс». Проверено многократно.

Краткая история по первому освоению линукса на базе арч. Фиксед. :)

Угу, угу. До первого не было печали вполне подходит.

Во! Воистину тут больше и добавить нечего. Но про неофитов я несколько не согласен. Понятно, что все по разным причинам приходят к линуксу. И понятно, что в качестве домашней системы новичкам его лучше - вообще не использовать, но есть и осознанный выбор даже дома (обычно, как вторая система, под конкретные задачи). И тут арч - вообще не вариант. Чтоб человека хоть как-то зацепило он должен достаточно легко и просто решить свою задачу. Не суть что это - файлопомойка, или dlna с блекджеком и тому подобное :)

То есть сабж спокойно превращается в арч, как когда-то рашнфедора в федору и обратно без проблем? То есть сабж по сути ремикс арча?

По сути да.

Краткая история по первому освоению линукса на базе арч. Фиксед. :)

А ещё война это мир, свобода это рабство, и далее по тексту, ага. Не знаю, что у вас там за новички такие, но по моему опыту как раз на арче остаются, а с убунты бегут обратно на винду. Выборка, конечно, не сотни, но десятков человек мне хватает, чтобы сделать делать определённые выводы.

Я уж не знаю, какие, но, для начала, расскажите-ка мне сколько надо телодвижений для установки того-же плекса в арче? В убунте или любой красношапочной системе мне понадобиться МАКСИМУМ 2 команды. А то и вообще одна. А теперь, по шагам и внятно распишите сколько времени придется пердолиться на арче…. Я весь внимания :)

сколько надо телодвижений

Да вроде нисколько, ставится просто. Сложности наверно только при настройке.

Но я не использую Plex, может чего не знаю.

p.s. И да, если подключены репы, типа chaotic-aur, то там уже собранные пакеты.

Тогда норм, для ленивых сойдёт.

Ага - целая простыня, да и еще туда аж настройку вебсервера захреначили. Вместо dpkg -i ./plaexmediaserver* - и все :) И, само собой, мы скачиваем не с сайта поставщика, а с «канала». пипец удобно - слов нет :) А вот про настройку потом ты точно подметил. особенно, если нам надо декодинг hdr делать налету и если у нас есть оплаченный plexpass ну и еще то там то там… И плекс это я так - в качестве скромного и самого простого примера, как одного из самых популярных домашних медиа-серверов привел.

всё просто работает.

Ставил я арч на свой х220 (аналогично было и с макбуком 2011 года). Вайфай мало того, что не завёлся, так ещё иинсталлятор падал в кернел паник. Почувствовал себя эдак в 2002 году.

Накой эти приключения, когда в федоре, юбунту, сусе всё работает из коробки без приседаний с бубном?

Накой эти приключения, когда в федоре, юбунту, сусе всё работает из коробки без приседаний с бубном?

Ты ничего не понимаешь у апологетов все норм и работает. Почему не работает у других, они объяснить - не в состоянии :)

Я уж не знаю, какие, но, для начала, расскажите-ка мне сколько надо телодвижений для установки того-же плекса в арче?

Вот вообще без понятия. Никогда не юзал. Какой-то plex-media-server в AUR есть. Какие там ещё нужны телодвижения и нужны ли вообще — понятия не имею.

Какой-то plex-media-server в AUR есть.

Я уже понял какой. Кастрированый. Потому как никакой настройки веб-сервера при использовании оригинального - для нормальных систем, делать не нужно. И сразу обычная песенка-чудесенка любителей извращений начинается «Вот вообще без понятия. Никогда не юзал.» :) И так, как я понимаю, еще очень много всего, чем пользуется очень большое количество людей. кстати. Как там с установкой, поддержкой и работой 1С дела обстоят? :)

И сразу обычная песенка-чудесенка любителей извращений начинается «Вот вообще без понятия. Никогда не юзал.» :)

Ну а что я должен ответить, если не юзал? Выдумывать, как всё хорошо? Или как всё плохо?

Как там с установкой, поддержкой и работой 1С дела обстоят? :)

Откуда мне знать? «Вот вообще без понятия. Никогда не юзал.» Именно так. Поставь в виртуалке да посмотри, если оно тебе действительно интересно.

Ну а что я должен ответить, если не юзал? Выдумывать, как всё хорошо? Или как всё плохо?

Да не надо. Просто в нормальных дистрибутивах все сильно проще. Оно банально устанавливается и работает без всяких проверок.

Откуда мне знать? «Вот вообще без понятия. Никогда не юзал.» Именно так. Поставь в виртуалке да посмотри, если оно тебе действительно интересно.

А зачем? Повторюсь, в нормальных дистрибутивах ничего не надо проверять, настраивать дополнительно и далее по списку. Поставил и - работает. Магия - правда? И потом 1С - чистая коммерция. за это платят реальные деньги. Нет, если конечно найдется альтернативно одаренный, который мне заплатит за такие эксперименты я - проверю. Но на кой черт я буду тратить на это свое время, если есть масса решений, где мне это делать НЕ НУЖНО?

И мало того, что не нужно. Я буду уверен, что после какого-то там обновления чего-то там у меня ничего не упадет. А если вдруг случайно упадет, то вендор спокойно мне поможет. Рассказать куда тебя пошлет техподдержка 1С при упоминании арча? Вот я лично - туда ходить не хочу, а ты?

Рассказать куда тебя пошлет техподдержка 1С при упоминании арча? Вот я лично - туда ходить не хочу, а ты?

И я не хочу. Только я и в техподдержку 1С ходить тоже не хочу перед этим. Мне как раз за 1С не платят реальные деньги — собственно потому никогда и не юзал и «вообще без понятия».

Мне как раз за 1С не платят реальные деньги — собственно потому никогда и не юзал и «вообще без понятия».

А люди, как ни странно с этим работают. Т.е. так и запишем (что собственно и является правдой), арч - васянский дистрибутив, который не предназначен ни для реальной работы, ни для домашнего использования даже в качестве простой медиасистемы. Годится для лазания по форумам и почесывания чсв «у меня арч - я особенный» :)

ну не осилил ты арч и не осилил. только зачем ты устроил скулеж на форуме?

если его никто не использует в продакшене

аргументный аргумент. арч дает понимание того, что и как работает. а среднестатистический убунту/федора-дебил пойдет скулить на форум, если у него что то сломалось.

Записывать можешь любой бред, к реальности отношения не имеющий. Для работы он годится. Не вся работа требует 1С, и даже что для 1С он не годится, сказано не было, сказано было «без понятия». Для домашнего использования тоже годится прекрасно, в том числе и для игр.

у меня арч - я особенный

Это давно уже не так. Скорее наоборот «у меня арч — я обычный юзер». Собственно опрос это подтверждает. Если не нравится лор, вот среди геймеров на онтопике статистика. Времена, когда можно было считать «особенным», используя Арч, давно прошли, если вообще когда-то наступали. Сейчас это самый мейнстримный мейнстрим.

Как раз новичку-то надо дать максимум, чтоб он не искал по закоулкам нужную софтину или библиотеку.

иди лечи биполярку. пока ты разберешься в тонне убунтовских ппа, обычный арчюзер уже ставит «нужную софтину или библиотеку».

ну не осилил ты арч и не осилил. только зачем ты устроил скулеж на форуме?

Мой юнный пионЭр. Я при желании могу и свою сборку сделать (что и делал в свое время под 1с и всякие решения для иот), но только вопрос - зачем? зачем мне сейчас тратить на это время, если есть нормальные готовые решения? У тебя много времени свободного на красноглазие? У меня - нет.

аргументный аргумент. арч дает понимание того, что и как работает. а среднестатистический убунту/федора-дебил пойдет скулить на форум, если у него что то сломалось.

На кой хрен это все обычному пользователю ? И потом - это дает понимание да. Тому, как это устроено в арч. Про то, как это устроено у нормальных людей - никакого понимания он не дает. И, кстати, человек правильно сделает, если пойдет спрашивать. Это гораздо более правильно чем тратить свое время на всякую фигню, на которую в случае нормального дистрибутива в 90 процентах случаев или вообще не придется заморачиваться, или приложить минимум усилий. Людям надо решать задачи, а не настраивать системы и что-то там «понимать». Им - работать надо. Но ты, как я понимаю, безработный фанатик….

иди лечи биполярку. пока ты разберешься в тонне убунтовских ппа, обычный арчюзер уже ставит «нужную софтину или библиотеку».

Аахахахаха. давно так не смеялся :) Понимаешь, в большинстве случаев обычному человеку даже не придется никакие ppa устанавливать :)

Я при желании могу и свою сборку сделать (что и делал в свое время под 1с и всякие решения для иот), но только вопрос - зачем? зачем мне сейчас тратить на это время, если есть нормальные готовые решения? У тебя много времени свободного на красноглазие? У меня - нет.

Зато времени на то, чтобы пытаться доказать тем, кто слез с убунты на арч и вздохнул с облегчением, что убунта лучше́е, всегда хватает. Это ж святое :)

Зато времени на то, чтобы пытаться доказать тем, кто слез с убунты на арч и вздохнул с облегчением, что убунта лучше́е, всегда хватает. Это ж святое :)

А теперь еще и раз и по русски. А то я даже сквозь дебри твоего языка продраться не смог. Единственная ассоциация, которая всплыла это «Велик, могучим, русский языка!».

Хватит это неуместного тупого пафоса. Если у тебя нет фантазии и ты не в состоянии понять, что далеко не всегда и не везде продакшен подразумевает «сервера рабочих станций» и директора ИТ, службу поддержки, админов и прпрпр, то это твои сугубо половые трудности.

А в реальной жизни бывает и такой продакшен, когда есть один студент и один сервер-роутер или файлопомойка, которые обеспечивают предприятие всем необходимым. И все это необходимое прекрасно работает в минимальной конфигурации на арче. И все это прекрасно поддерживается и обслуживается ибо специалист знает, что и зачем развернуто и как оно работает.

А бывает, что целый отдел тупогубых ублюдков ходит и дрюкает кнопки питания по очереди,потому что никто ничего не знает, ни в чем не разбирается, но да, все прям монументально, на джаве, лезвия, вмварь с виртуалками под каждый сервис и тп.

А теперь еще и раз и по русски

Хорошо, мне не сложно:

Зато времени на то, чтобы пытаться доказать тем, кто слез с убунты на арч и вздохнул с облегчением, что убунта лучшe, всегда хватает. Это ж святое :)

Теперь по-русски (кстати, там нужен дефис, поборник чистоты языка вы наш, а перед «это» — тире).

Я при желании могу и свою сборку сделать

да да. плотней держи в курсе.

Людям надо решать задачи, а не настраивать системы и что-то там «понимать».

ну тут все ясно. очередной неосилятор живущий мифами года так 2013-2015, в котором сидят и настраивают системы.

Но ты, как я понимаю, безработный фанатик….

не используй слово «понимаю». то, что ты прошел говнокурсы в яндексе и тебя в качестве принесиподай взяли на работу в какую то помойку - не делает тебя «понимающим».

Угу - а потом - переучиваться :) офигительно ты чуваков подставить решил, молодца :)

Не переучиваться, а расширять свои знания. Администратор убунты, это по определению мартышка безмозглая, таких вообще ничему не научить, а прочим знать основы линукс вполне полезно.