Китай выпустил компьютер с процессором собственной разработки и под управлением ОС Linux

А история ещё не кончилась. Так что ещё посмотрим у кого будет руль, а у кого --- педали.

>Негры? Что то создадут? Не смешите мои тапочки.

А почему бы и нет? Конечно сейчас у Африки дела очень не важно. Чудовищное распространение ВИЧ-инфекции, голод, перманентная война. Но кто знает, что будет через 100-200 лет? К ВИЧ разовьется резистентность( Есть данные о мутациях предохраняющих африканских детей от ВИЧ-инфекции матерей), голод победят ( новые технологии). Войны закончатся ( Одна мощная империя). И эта мощная и сытая империя начнет доганять остальной мир как это делает сейчас Китай. Конечно вы правы история не закончена и никогда не будет закончено. (Точнее закончится вместе с человечеством) И через 2k-3k лет о США и России возможно никто и не вспомнит. Или будут помнить как сейчас о древней Греции или Египте.

извини, я думал, что Бабаян и в МЦСТ -- главный.

А вот интересно, видочипсет там какой? И прочая начинка..

И 250$ - это с монитором вроде бы.

Китайцы молодцы!!! Стыбзили, не стыбзили....На первом этапе все у гого-нить да пиз..ють, а вот как дальше дело пойдет ??!!.... Глядишь через пару лет составят кокуренцию для ПК Intel и AMD... Они же, там в Китае, живут планами и шагают вперед по Коммунистически... Успехов им в их начинаниях.... Хорошо бы было если бы у нас тоже че-нить для персоналок замутили...

>Нашим, кстати, мозгов хватило реализовать спарк - эльбрусом зовется, и наверняка широко используется в оборонке.

Нихрена подобного, наш спарк зовется МСЦТ-R, а вовсе не эльбрус.

MIPS-ы у нас тоже есть - http://multicore.ru/, только делают их не в рашке

> A пoчeмy бы и нeт?

Потому что они не способны к абстрактному мышелению. Назови мне негра-математика уровня Колмогорова или физика уровня Бора.

>Вот и в области полупроводниковой промышленности китайцам не удалось создать имидж самостоятельной державы.

Оно им и не надо. Имидж - ничто. Реальные достижения - всё. Увы, в этой области Китай сейчас имеет паритет с Россией (в комплексе - где-то в отрыве, где-то всё ещё отстаёт), но, в отличие от последней, движется вперёд...

>Просто своего ничего не было

Ещё одна жертва пропаганды... Цельнотянутого было дофига, но и своих уникальных разработок было тоже немало. При чём в процессе развития тех или иных решений всегда оказывалось, что собственные решения при более долгом старте в итоге оказывались лучше. Хоть с самолётами, хоть с ракетами, были и признаки того в электронике... Да только не успели. Как раз к началу 1990-х бум в этой области намечался.

>>Негры? Что то создадут? Не смешите мои тапочки.

>А почему бы и нет?

Потому что они не хотят :) У них были все условия в течении тысяч лет - но им нафиг не нужно...

такой большой а в сказки веришь http://www.fcenter.ru/online.shtml?articles/hardware/processors/15655 http://www.fcenter.ru/online.shtml?articles/hardware/processors/15729 http://www.fcenter.ru/online.shtml?articles/hardware/processors/15730

> Процессор оказался "имитацией" чипа MIPS R10000

Даже если и так, ну и что?

> судебные разбирательства могут последовать.

Ничего не последует. Китайцы просто положат на эти "судебные разбирательства", как они ложат на Америку все время.

ps. Вообще китайцы - молодца! Все учим китайский, скоро пригодится, однако.

недурно
отличная новость для начала недели
в мире что-то изменилось

>А почему бы и нет? Конечно сейчас у Африки дела очень не важно. Чудовищное распространение ВИЧ-инфекции, голод, перманентная война. Но кто знает, что будет через 100-200 лет? К ВИЧ разовьется резистентность( Есть данные о мутациях предохраняющих африканских детей от ВИЧ-инфекции матерей), голод победят ( новые технологии). Войны закончатся ( Одна мощная империя).

да вам фантастику писать ;)))

есть две проблемы: мы зажаримся и исчерпаем ресурсы быстрее ;)

Чего они там таки выпустили? Pentium II что ли?

>компьютер с каким то левым процом, 256мб памяти и 40гб диском за 250 (!) уе.

Не очень давно АМД был довольно левым процом, бо интель типа рулил. Но народ покупал амд, и ниче. Мой комп, с такими же характеристиками стоил 850 уе. Несколько лет назад, но все же.

И чем тебя 256 мб памяти не устроило? Или хард на 40 гб? Поклонник висты?

А чего все так обрадовались? Может там планируется DRM с политическим уклоном. Linux, одобренный партией и правительством и никакой свободы опенсорсного творчества?

> Нуну. Godson IS - это модифицированный MIPS. Венду на йом не запустишь? Не запустишь. ТАк что никуда он не хлынет, тем более в страну перацкой венды.

А вот венде в Китае - пиндец. Будет у них свой процессор, и компартия венду запретит.

> ps. Вообще китайцы - молодца! Все учим китайский, скоро пригодится, однако.

Оптимист! Удар бамбуковой палкой по спине и показывание пальцем "хватай вон то и неси, белый раб" поймёшь безо всякого китайского, не сомневайся.

>Чего они там таки выпустили? Pentium II что ли?

Кури доки о производительности процессоров и ее зависимости от частоты.

> Резюме:
> - разрядность: 64 бита;
> - рабочая частота: 1 Ггц;
> - выполнен по 90 нм технологии;
> - содержит около 47 млн. транзисторов;
> - использует модифицированный набор инструкций MIPS;
> - энергопотребление 3-8 Вт (по моему слишком оптимистично :)).

вот в последнее верится с большим трудом :-/
умножить как минимум на пять (а то и десять)

// wbr

> За дело хвалим. А ещё я им завидую.

"Счастлив тот народ, исктория которого скучна" (c) не помню чей :)

И поехал бы в Китай работать? И стал бы членом партии? И, помимо работы, занимался бы партийной деятельностью? И всё это за "невыезд" + средний китайский уровень достатка? Неужто так хочется потешить собственную сордость? Причём не _личную_, а _коллективную_?

Даже если Китай начнёт "рулить над миром", на жизни миллиарда простых китайцев это совершенно не скажется...

Не понимаю...

http://developer.intel.com/technology/itj/q21999/articles/art_2who.htm


http://www.theregister.co.uk/1999/06/07/intel_uses_russia_military_technologi...


Superscalar architecture was invented in Russia. According to Keith Diefendorff, in 1978 almost 15 years ahead of Western superscalar processors, Elbrus implemented a two-issue out-of-order processor with register renaming and speculative execution.

А вы говорите...

>такой большой а в сказки веришь >http://www.fcenter.ru/online.shtml?articles/hardware/processors/15655 >http://www.fcenter.ru/online.shtml?articles/hardware/processors/15729 >http://www.fcenter.ru/online.shtml?articles/hardware/processors/15730

почитал. шото там с Целлами дядя перегнул, по-моему. Он написал, что 25 ГФлопс дает Целл вместо 250 и дает ссылку на сайт ИБМ. Сходил по сылке - а там пишется, что 25ГФлопс - это только для 1 СПЕ, а их на кристалле 8 будет......или я ошибаюсь?

> Конечно сейчас у Африки дела очень не важно. Чудовищное распространение ВИЧ-инфекции, голод, перманентная война. Но кто знает, что будет через 100-200 лет?

За такой коротки срок только одна страна смогла _так_ "поднятся". Но там были уникальные условия - фактическое завоевание, технологическое превосходство над аборигенами, огромная территория + ресурсы, отсутсвие малейших моральных принципов по отношению к аборигенам, подходящий контингент "эмиссаров" - военные, колонизаторы и те, кому на родине уже нечего было терять...

> Казалось бы, столько достоверной информации по эльбрусу и пр. в инете, но всегда находится куча идиотов, которые верят пропаганде. Своим умом нужно жить, а не читать очень плохо прикрытую ложь.

О, подтянулась группа анонимных патриотов :)

> Казалось бы, столько достоверной информации по эльбрусу и пр. в инете...

и ни одного "Эльбруса" (E2k) в железе :) LOL! Да-да, я уже знаю, "проклятое государство пожалело денег на производство опытных образцов" (с).

> И пoexaл бы в Kитaй paбoтaть?

Нет. Я --- русский человек и жить собираюсь здесь.

> 2. Эльбрус3м --- Упрощённая версия 2к. Разработан Бабаяном. Выпущена ограниченная партия. Весьма посредственный процессор.

"С паршивой овцы хоть шерсти клок" (с) Народное :)

> 3. R500 --- Реализация архитектуры спарка. Разработан в МЦСТ (но не в бабаяновском отделе, а в другом). Середнячок, но у него имеется реальное преимущестов перед Эльбрус2к. Он существует.

А за это МЦСТ респект, ибо реальный шаг вперед, а не маразматические бредни ОкОдЭмика Бабаяна.

> Если через некоторое время только на нём и можно будет пускать linux (всвязи с грядущим trusted computer), побежим все как миленькие покупать. Молодцы китайцы!

Воот! Хоть один заметил.

P.S. Кстати, недавно попалась в руки Sony Vaio, там в диспетчере устройств был Infineon TPM. Я, мягко говоря, был в шоке. Нет, я видел на гигабайтовских матерях нераспаянный разъём, рядом с которым написано TPM, но чтобы уже были установленные и задействованные(Mac OS X x86 не в счёт)

> Нет. Я --- русский человек и жить собираюсь здесь.

+1 :)

> "C пapшивoй oвцы xoть шepcти клoк"

Затратили кучу денег, а получили чёрт знает что. Посредственный процессор, абсолютно ни с чем не совместимый. Операционку и софт под него никто писать не будет. Можно было бы сказать: "Хрен с ним, зато специалистов подготовили и они, натеренированные, следующий камень нормально сделают". Так ведь спецы всей толпой в интел ушли. Получается Россия оплачивала подготовку сотрудников для Интела. Короче при Сталине этого Бабаяна давно бы расстреляли за растрату и вредительство. И были бы абсолютно правы. (Блин, что-то я в последнее вермя всё на нацпол сваливаюсь. А ведь не хотел. Честное слово не хотел.)

> ибo peaльный шaг впepeд,

В смысле

а) реальный для России, т.е. крепкий середнячок, который мы смогли сделать после долгого перерыва

или

б) реальный для мира, т.е. очень хорошая реализация спарка?

>Короче при Сталине этого Бабаяна давно бы расстреляли за растрату и вредительство. И были бы абсолютно правы.

И тебя бы растреляли, и были бы абсолютно правы, потому как вместо того, чтобы работать, ты порешь херню на ЛОРе.

> вмecтo тoгo, чтoбы paбoтaть,

Ха-ха. У меня отпуск.

И кстати за прогулы/опаздания на работу не расстреливали, а удерживали часть зарплаты. Не удивлюсь, если на западе в некоторых фирмах поступают так же. Только если что делают у них --- это называется эффективный мэнеджмент, а если то же самое у нас --- кровавая диктатура и нарушение прав человека.

>Ты полностью прав. Надо еще отметить, что интел потом после развала СССР сделал свой Пентиум, который по характеристикам был как эльбрус. Но сделали они его на 10 (!!!) лет позже наших. И то, после того, как в штаты уехали работать Пентковский, по чьему имени назван Пентиум и изобретатель Эльбруса. Так что Эльбрус и СССР были реально впереди планеты всей по процам. А вы говорите, "со спарка слизали". Стыдно!

из форума ixbt: Что же касается сочетания Пентиум-Пентковский - эту шутку в широкое употребление ввел я, в одной своей статье (Пентковский ее прокомментиировал примерно так: ну я прямо собой загордился, хи-хи). Ну, а фактическая подоплека этой шутки такова - Пентковский в 1991 году покинул ИТМиВТ и был принят на работу в Intel, в Фолсомскую команду разработчиков, среди прочего являлся ведущим архитектором Pentium-III (подтверждение моих слов Вы запросто сумеете найти на сайте Intel). Видимо знания Пентковсого показались Интелу весьма up-to-date. Так что шутки-шутками... http://forum.ixbt.com/0008/010380-2.html#45

Народ, многовато что-то патриотов Китая в теме !

А почему бы не порадоваться чужому успеху? А если они ещё и против ДеРьМа помогут продержаться, то это и наш, общеопенсорсный успех тоже.

> Короче при Сталине...

И не только.

> ... этого Бабаяна давно бы расстреляли за растрату и вредительство.

Фи, как расточительно. Он же специалист с мировым именем "по камням" => на урановые рудники :)

> В смысле

А сам-то как думаешь? "а" конечно.

Но всё-таки настораживает, что продукт будет китайский. Соответственно, с китайским качеством.

>Но всё-таки настораживает, что продукт будет китайский. Соответственно, с китайским качеством.
посмотри на свою материнку и остальную начинку сисблока и скажи, чем тебя не устраивает китайское качество?

>посмотри на свою материнку и остальную начинку сисблока и скажи, чем тебя не устраивает китайское качество?

У меня в блоке сплошной Тайвань-Сингапур-Малайзия. Китайский в нём только блок питания :)

не левый а ворованный, помеять в mips-вском ядре 5-10% - для этого ума много не надо. тем более за пять-то с лишним лет....

Ваще-то, половину дискуссии за нацпол почикать можно;)

Поживём --- увидим.

> A caм-тo кaк дyмaeшь? "a" кoнeчнo.

На безрыбье и R500 нормальный процессор. В самом деле хорошо, что у нас не разучились камни делать. А что проц средненький, так шедевры без напряга только в сказках получаются. Вот Бабаян --- рельный сказочник, а R500 --- реальный процессор.

вобще за такие офигеные деньги столь слабое решение неспособно занять _никакую_ нишу.
разрекламированный стодолларовый нотебук имеет себестоимость где-то под двести баксов и гораздо мощнее и гораздо удобнее.
его аналоги от интел тоже стоят сравнимых денег и гораздо удобнее.
и все это сделалали "тупые" американыца и примкунвшие к ним.
а идущие особым путем за 5 лет только содрать и слегка перекрасить смогли....
ЗЫ
исключая hdd все остальное есть в pda-шке за две сотни в магазине .....

в частности потому что коекто в России слил им все критически важные технологии - от космоса до термояда и микробиологии. :(

> вoбщe зa тaкиe oфигeныe дeньги cтoль cлaбoe peшeниe нecпocoбнo зaнять _никaкyю_ нишy.

А это фундаментальная бага рыночной экономики. Вместо того чтобы разивать отрасль и думать на 20 лет вперёд, мы будем искать самое дешёвое решение на сейчас. А то что развитая отрасль даст нам в перспективе бешенные прибыли на это нам начхать. По счастью в Китае многоукладная экономика.

Все у всех воруют. Такова жизнь. Главное, что у одних --- китайских комунистов будет космос, мирный/военный атом и кибернетика, а у россиянских либерстов не будет ничего.