Xfce переезжает с IRC на Matrix

У martix в принципе проблема с клиентами, и особенно в мультипротокольных клиентах вечно проблемы. У меня через плагин для weechat тоже нормально не работало — основная проблема была с шифроваными групповыми чатами. К сожалению, сейчас, если нужен безбажный клиент и со всеми фичами реализованными полностью, а не частично, то приходится юзать Element на богомерзком электроне и с отвратительным Discord-подобным интерфейсом. Но он по крайней мере работает.

Element

Да вот сопротивляюсь до последнего что бы это … себе в систему не ставить :(

Малое число пользователей

Откуда информация, что их меньше чем у matrix, mastodon?

Ну, можно использоваться https://app.element.io в браузере. С очевидными минусами такого решения, естественно (не ты контроллируешь клиент, и т.д.)

Так никаких вопросов нет, мы обсуждали почему из сети исходят те, кому нравиться перестало.

Вот отчет от LiberaChat: https://libera.chat/annual-reports/2023/

112 000 registered users

Вполне неплохо для

a community platform for free and open-source software and peer directed projects.

Умер он как раз от этого, потому что в 2014 году, когла стало очевидно, что у всех по три девайса минимум, оно не работало нормально. В итоге моя контора выкинула жаббир и мы взяли слак. Sad but true.

В канале про голанг в дискорде зарегистрировано 34k. В одном канале. В канале про в арчлинукс матриксе — 22к. То есть два тематических канала как полсети.

Ну и хорошо.

В матриксе я вижу те же XEP, только сервер по сути один, поэтому нет проблемы поддержки.

Ну и хорошо.

Все так. Поэтому взвешивая pros/cons, люди потихоньку выходят, как это делает xfce. И если ничего не сделать, сеть, к сожалению, помрет.

Единственное, где дискорд выигрывает у телеграма, это в видеозвонках.

А ещё в Дискорде лучше ветвление, легче администрировать канал, есть роли нормальные. Легко собирать фидбек и ещё много чего.

В телеграме удобен только чат, ветки в телеге дно, ролей вообще нет, инструментов администрирования тоже нет. Всё делается через ботов, а не штатными инструментами.

А тормознутость, ну телеграм на больших чатах тоже тормозит. Клиент телеграма на десктопе не нужен, как и дискорда, есть браузер, есть браузерные версии, зачем ставить ненужный клиент. Оповещения придут и так, и так.

Element на богомерзком электроне

Что мешает использовать его в браузере?

Лорчую: телега тормозное говно, десктопные клиенты не нужны.

Ну мобильные клиенты тоже не нужны, но никто не делает нормальных мобильных веб-версий. Все клепают апки для сторов.

есть браузер, есть браузерные версии

Тормозное говно по определению. Браузер это худшая платформа для распространения приложений и основная причина, почему компы стали в тысячу раз мощнее и всё равно тормозят как двадцать лет назад.

Вообще, ирка - это действительно отсталая технология. С приходом аськи, она просто исчезла отовсюду массово. Последний всплеск ирки - середина нулевых. Вот только для того, чтобы зайти и описать баг, и прождать на канале несколько часов до подтверждения или ответа начальника канала, она вполне подходит и сейчас. В том же lxqt до сих пор ирка есть для общения. Просто по потребностям надо смотреть. Для большого количества человек и огромной популярности проекта, ирка не подошла бы точно.

Нет, не основная. Gtk4 еще хуже работает у меня. В чем основная причина пока не знаю.

Судить об успешности или неуспешности матрикса пока рано. У меня надежд немного, честно скажу. Чтобы набрать какую-никакую популярность (хотя бы как была в своё время у джаббера), хотя бы у энтузиастов и прочих «гиков», надо больше клиентов хороших и разных, но полностью функциональных. Сейчас у них на странице клиентов всё красиво: и под любой тулкит, и плагины для weechat и для того, и для сего, но на деле всё это полурабочее.

Matrix сложно очень. Лучше бы в Discord перенесли. Там всё заявленное есть и работать с ним очень просто.

Так и юзаю. Лучше он от этого, впрочем, не становится.

правильно сделали

заодно для неопределившихся (кто по всяким токс-ам сидит) указано правильное направление.

все в матрикс!

IRC устарел и должен уступить место нормальным протоколам.

Для начала нужен нормальный протокол, а потом уже можно будет и хоронить ирку. Я серьёзно.

Причём одного только нормального протокола мало. К нему нужны нормальные опенсорсные реализации сервера, а также несколько реализаций клиента, среди которых есть хотя бы один web (для matrix есть, но нет других), по одному на каждом из популярных тулкитов, парочка консольных, а также полноценно работающие плагины к существующим мультипротокольным мессенджерам. Тогда есть шанс, что оно в итоге взлетит. А один только протокол — это хорошо и красиво, но толку от него — только что он «есть». Это как GNU/Hurd.

Чтобы создать сервер дискорда, нужно кнопочку в UI нажать

Я пробовал, но не понял как серверная часть попадёт на мой хостинг или подкроватный сервер.

И как же было круто и удобно в нераспидорашенных чатах.

Но обещали-то вы

Сервер дискорд, ага. Он и будет

Есть хауту по созданию своего сервера Discord? А то я тут думаю поднять что-то своё для общения, а дискорд всем нравится. Может, получится использовать Discord.

А между серверами пересылать сообщения можно? Там федерация?

Внешний сервис для хранения текста в чат-приложении? Ну лол же

Зато этот сервис не требует чата в принципе и позволяет удобно управлять жизнью этого самого текста.

Конечно свой. Ты там модератор, у тебя есть свой неймспейс для каналов и прочее.

Свой это на своих мощностях. Где скачать серверную часть Discord для запуска своего сервера?

Нет. Чтобы софт стал полезным, надо его пилить в сторону полезного функционала. Просто результат тут не важен – главное, чтобы жизнь бурлила.

Это костыль, придуманный специально для IRC, как и внешние службы для хранения картинок

Которые почему-то хранят файлы дольше, чем Дискорд.

Это они от своей ущербности.

для matrix есть, но нет других

ты бы хоть посмотрел сколько клиентов для матрикса уже есть, в том числе консольных

Дискорду он точно не сливает. В силу централизованности последнего и ущербных клиентов. Матрице тоже, так как там до сих пор не смогли сделать юзабельный клиент. ТГ само собой тоже, так как Дуров и проприетарщина.

Итак, какие есть альтернативы, которым действительно сливает IRC?

ЗЫЖ Неозвученные мной платформы для пересылки мемасиков можно не предлагать.

Да нельзя там свой сервер создать, и нет там никакой федерации. cumvillain троллит так.

В дискорде можно создать свой загончик, со своими правилами и возможностью банить пользователей, создавать каналы внутри и т.д. В рамках интерфейса дискорда это называется «сервер». Хотя по сути таковым, естественно, не является. Это… Ну как subreddit в reddit — у него есть свои создатели и модераторы, свои правила, но всё это подчиняется также и общереддитовским. Вот в дискорде то же самое. Сервера всё равно централизованные, и принадлежат дискорду. Сообщения всё равно мониторятся дискордом, и твой «сервер» могут в любой момент забанить за какой-нибудь особо ярый экстремизм или ещё что-то, что им там не понравится. Даже за пиратство банили не раз (там постоянно чуваки пересоздают новый «сервер» с ботом, качающим музыку из qobuz и tidal, например). Короче, никакого своего сервера там нет.

нельзя послать скриншот с фразой «поцоны, у меня вот тут баг, видите?».

В приличном обществе за такие скриншоты надо бить лицо. Желательно ногами.

Миллионы мух не могут ошибаться :)

ты бы хоть посмотрел сколько клиентов для матрикса уже есть, в том числе консольных

Xfce переезжает с IRC на Matrix (комментарий)

Сейчас у них на странице клиентов всё красиво: и под любой тулкит, и плагины для weechat и для того, и для сего, но на деле всё это полурабочее.

Эмм, ты пробовал заходить в интернет с чего-то свежее чем кор 2 дуо? Ничего там не тормозит.

Так никому и не нужно.

Твоё утверждение легко опровергается твоей же статистикой.

Если уж переходить на взаимный нападки, предположу, что вы тормозите больше браузера, поэтому вам незаметно.

Вместо мычания «ыыы ааа там слева от иконки ыыы аааа какая-то шляпа ыыыыы» можно просто сделать скрин и показать

Начинает вырисовываться картинка. Discord – идеальная платформа для людей, не способных связно выразить элементарную последовательность действий словами. Видимо, для своей ЦА это и правда идеальный инструмент.

То есть, для того, чтобы просто общаться текстом, нужно что-то свежее, чем кор 2 дуо? Самому не смешно от таких заявлений?

Этот человек не сидит в IRC, если что.

Он уже почти 34 года нигде не сидит ни в одном смысле слова.

У ирки есть техническая проблема — для комфортного использования нужен баунсер. Это требует телодвижений, но решаемо. У матрикса же проблема социальная — он не нужен. Делать при этом ничего не надо, но и решения нет. Так и живём.

Галоперидол кончился? Увидел фанатов каких-то. Тут не столько защищают IRC, сколько показывают тебе где у тебя с логикой проблемы. Но ты не следуешь своему принципу и не самообразовываешься 🤡

Существуют люди, которые разрешили себе пользоваться тем, что нравится им, а не тем, что нравится вам или кому-то ещё.

Эта мысль слишком сложная для камыча.

Кстати а что у меня сабж как то криво пашет ? Юзаю его через libpurple, я на matrix.org собеседник на fedora… Он мои мессаги видит я его нет, и он у меня не в онлайне.

Это называется удобством. Камыча спроси – он быстро пояснит.

Начинать надо с малого. Нужен дубовый и простой протокол, который смог бы стать убийцей ирки. Тут до серверов/клиентов дело не дошло ещё.

ты бы хоть посмотрел сколько клиентов для матрикса уже есть, в том числе консольных

Если попробовать ими пользоваться, то выходит, что по факту из боль-мень юзабельного есть только Element. Уж сколько лет всё это разнообразие только на бумаге.