Вышла 5 бета-версия ОС Haiku

Хайку идёт ровно тем-же путём, что и Гном.

Ну это ещё как посмотреть. Изначально, хайку хотела воскресить BeOS. За неимением исходников — вручную, переписывая компонент за компонентом. Эта цель достигнута. Но интерфейс, который был получен в итоге, выглядит так, как выглядит, именно потому, что он открыто воспроизводит BeOS. Впрочем, он подвергался рестайлингу, когда цель «сделать как в BeOS» была достигнута. Я не могу сейчас найти референсную картинку, но стиль виджетов поменялся (мне, правда, олдовый больше заходил), добавили «плоский» декоратор. Но в целом идея была именно в достижении конкретного состояния. Они ничего не отрезали дополнительно. Более того, они скорее даже пришивают новое — но медленно и понемногу, с уважением к традициям. В конце концов, сложно как-то требовать от проекта, который открыто пытался воспроизвести BeOS, чтобы он стал внезапно воспроизводить что-то совершенно другое.

А гном выкинул свой нормальный кастомизируемый интерфейс, всё сделал другое с нуля, и намертво вшивает свои «гениальные идеи» и «новаторское видение», а по сути отрезает то, что было доступно раньше. Никакого заранее известного идеала, никаких «критериев победы» у них не было, а пресловутое новаторство в целом заключается в урезании возможностей, по сравнению с ранее уже достигнутыми и вполне аппробированными вариантами.

Я работал на BeOS. Она мне давала псевдоофис GoBe Productive. Ну так себе альтернатива тогдашнему StarOffice, скорее блокнот, но всё же. Что из софта для набора и форматирования текста на данный момент предлагает Гайка?

Да как и у всех: https://depot.haiku-os.org/#!/pkg/libreoffice/haikuports/haikuports_x86_64/24...

Спасибо, понял.

Haiku Depot Server
Вот незадача! Что-то пошло не так во время использования вами данного веб-сайта.

Это по вашей ссылке. Вопросов больше не имею.

УМВР/ЧЯДНТ?

УМВР/ЧЯДНТ?

Я бы попросил не материться в кодировке koi8-ru!

УМВР/ЧЯДНТ?

ОК, буду проще и непритязательней. Дистрибутив TeXLive (включая LuaLaTeX) + vim + xpdf (любая читалка pdf) есть?

Скрин в таком стиле во вжипеге ужасен

Так-то я PNG заливал.

Про латех не знаю. Чем либреоффис-то не устроил?

Это наверно лор в новостях так делает

Про латех не знаю. Чем либреоффис-то не устроил?

Я вам, коллега, аплодирую стоя! Вы создали мем. А Либра-то есть? Чего сразу не сказали?

Я пощупал в виртуалке, и посмотрел список софта.

Я решил, что система готова для меня как «дэйли драйвер», в моей лабораторной среде на коре дуба.

Это правда, что у неё есть аппаратное ускорение графики на интеграшках интела?

Какое железо мне посоветуешь? (ноутбук)

Ты на ссылку-то посмотри, которую я давал. Может она у тебя и не работает, но слово libreoffice в ней прямо посередине.

Ты на ссылку-то посмотри, которую я давал. Может она у тебя и не работает, но слово libreoffice в ней прямо посередине.

Видимо, мой vpn Гайку не любит ;). Скачаю, потыкаю. Отпишусь. Надеюсь, она в лайв-режиме работает.

10 минут спустя. Скачал, запустил через Ventoy. Чёт ей поплохело на стадии загрузки. Видимо, я и Гаечка Бета не пара :(

Это правда, что у неё есть аппаратное ускорение графики на интеграшках интела?

Неправда. Для Intel GPU есть только modesetting. Вряд ли поддержка аппаратного ускорения для Intel GPU появится в ближайшее время. Открытые драйвера Intel GPU наиболее прибитые к внутренностям Линукса и труднопортируемые.

Есть некоторая экспериментальная поддержка для Radeon SI. Возможно до конца года будет поддержка аппаратного ускорения для Nvidia Turing+ благодаря тому что Nvidia открыла ядерные драйвера.

Дистрибутив TeXLive (включая LuaLaTeX) + vim + xpdf (любая читалка pdf) есть?

Всё из этого вроде есть.

Жаль, привередлива к моему Aspire 3 15 (Рязань, АМД). Завтра потестирую на другом железе (3 варианта), отпишусь. Было бы крайне интересно потестить с моих, гуманитарных и гуманистических, позиций.

А что в ней есть кроме GUI и можно ли его выдрать?

знающие люди меня поправят

Поправляю.Посмотрите на проект Syllable Desktop, при чем вы спросите он ? Графическая система взята с «Гайки» , чуть чуть усовершенствована.
Там многое с нее взяли, включая фс,но сейчас заброшена :-(
Так и темы и анимация работала,но только на паре видеокарт:-(, включая для эмулятора.

C Ventoy не должна дружить.

Образ содержит два загрузчика - для uefi и для CSM/Legacy

Записывать на ВСЮ флешку целиком. При записи на раздел флешки не загружается.

Welcome to the Haiku shell.

~> dd if=/boot/home/Desktop/haiku-r1beta5-x86_64-anyboot.iso of=/dev/disk/usb/0/0/raw bs=1MB status=progress

Лайв-режим есть. Но ввиду малого количества свободного места в образе установить софт или обновить версию пакетов ОС проблематично. Проще всего - создать большой раздел bfs на свободном месте этой-же флешки и инсталлировать Haiku туда. Проблем с загрузкой не будет.

Наиболее подходящий вариант - интел начиная с 6 поколения и выше со встройкой GPU

Графическая система взята с «Гайки» , чуть чуть усовершенствована.

Нет, там своё. Тоже по мотивам BeOS, но без совместимости с ней.

Нет,они многое брали с Гайки,в исходниках указано на протокол и сервер.Но возможно совместимость поломали.

Это не я, это все воинствующие адепты)

электрон

Емнип, как раз электрона на сабже нет. Для этого чуть ли не полностью хромого надо портировать для начала, что не так то просто и не знаю, занимается ли кто этим.

Хотя я до сих пор не понимаю… То же самое с макбуками

А с ними-то что не так? Куча софта, весь юникс-стек из коробки, все корпоративные приложения доступны, минимум вирусни. Работают годами и не ломаются, офигенная стабильность, долгая поддержка устройств, лучшая на рынке техподдержка, вменяемый ГУИ для широкого круга задач и пользователей. Ты думаешь, бизнесу интересны твои претензии в кастомизацию? Бизнесу интересно обеспечить несколько тысяч/десятков тысяч сотрудников однотипным оборудованием и построить беспроблемную корпоративную инфраструктуру - всякие офисы, аутлуки и зумы. Именно поэтому маки популярны среди разработчиков - это корпоративный стандарт.

Интересный проект. Юзает ли её кто-то в повседневной работе на ноуте или десктопе?

Активным?

Собираюсь поставить её на свободный ноут, далее на лоджию и юзать в качестве рабочей станции инженера.

Родной тулкит изначально затачивался на повторение вида и возможностей BeOS и что-то сверх того никто ничего не обещал. Кроме этого в Haiku есть как минимум Qt - кто мешается писать на нём? Предложение же о замене штатных элементов ОС на самописные костыли выглядит как минимум странно, а как максимум - бессмысленно. Это не очередной дистрибутив линукса из газиллиона дистрибутивов с «фатальной ошибкой» (с), которые появились отчасти из-за того, что линукс строился не как цельная операционная система, а как конструктор-винегрет, где предлагали пользователю самостоятельно перемешать компоненты на свой собственный вкус.

Для этого чуть ли не полностью хромого надо портировать для начала

В qt-webengine уже есть же Chromium.

Ну я хз ваообще: https://github.com/electron/electron/issues/13762
https://discuss.haiku-os.org/t/visualstudio-code-on-haiku/11787

В то же время, на freebsd запустили electron18 и vscode: https://github.com/electron/electron/issues/3797

Какой-то бессмысленный хейт. Я когда-то сидел на андроиде и линуксе, потом распробовал яблоко и остался на нём. Потому что оно работает.

люди готовы ради него и переплатить

Нелагучий андроид девайс будет не дешевле чем айфон.

кучу ограничений от Apple

Каких? Невозможность рутовать и ставить свои прошивки чтобы ты сам делал работу за вендора, который через год после начала продаж перестал выпускать обновления?

выстаиваться в очереди

Нормальные люди по почте заказывают

То же самое с макбуками

Тут вообще мимо. Отличное железо и заточенный под него софт. Всё остальное на рынке ноутбуков либо тяжелее либо дохлее либо не держит батарею.

только для разработки под ОС Apple

Ну здрасьте. Хочешь сказать, 32% девелоперов в мире пишут под ОС Apple?

https://www.statista.com/statistics/1482210/os-distribution-among-developers-... У нас в компании свободный выбор железа. И большинство андроидщиков и вебдева сидят на маках. Иос, само собой. Только десктопщики, которые пишут для винды, сидят на винде.

можно без макбука обойтись, если не ошибаюсь

Под макос можно кроскомпилять с чего угодно. Если нужно подписанное приложение для маковского или айфонного аппстора, нужен xcode из макоси.

весь юникс-стек из коробки

Местами не до конца совместимый с тем, что есть на «обычных линуксах».

минимум вирусни

То же самое можно сказать и о линуксах. Но так-то вирусы есть везде, так что юзание линуксов или макоси вместо винды от них не спасёт.

Бизнесу интересно обеспечить несколько тысяч/десятков тысяч сотрудников однотипным оборудованием

бизнесу интересны твои претензии в кастомизацию?

Я говорил про обычного хоум юзера, а не про бизнес. Там другой юзкейс совершенно.

А с точки зрения обычного хоум юзера, у маков и минусы есть: малая пригодность для игр (да, маки берут для работы, но чем реально оправдывается такая стоимость и накладываемые на юзера ограничения? Почему не взять ноут на винде/линуксе?). Также, хуже с пиратством, по сравнению с виндой/линуксом. А это в СНГ любят :). И, опять же, переплата, фактически за сам бренд, а не за продукт, потому что он того не стоит.

Работают годами и не ломаются

Аналогично с большинством остальных компов и ноутов.

офигенная стабильность

Да, макось действительно стабильнее винды в её текущем виде. Но вот многие линуксы могут обеспечить лучшую стабильность, чем винда. UPD: да и винда пока ещё совсем не близко к той точке, когда ей станет невозможно пользоваться. Люди живут.

лучшая на рынке техподдержка

Интересно, сколько % людей от всех пользователей маков ей пользуется. Аналогично хотелось бы статистику виндоюзеров.

вменяемый ГУИ

На любителя, учитывая то, что 95% людей начинали с винды. Да и линукс можно к похожему подогнать. Кастомизация же.

В то же время, на freebsd запустили electron18 и vscode

Насколько я знаю, Google отказывается принимать патчи в апстрим Blink и Chromium для *BSD в результате чего им приходится вручную сопровождать большой патчсет.

Я говорил про обычного хоум юзера, а не про бизнес. Там другой юзкейс совершенно.

я огляделся на коллег в своем офисе, и я думаю от силы у десяти процентов есть своя компьютерная техника дома, если не считать плейстейшены и планшеты. Нахрена оно надо, на работе же макбук выдают.

всё это, товарищ, вкусовщина и субъективщина, статистику вам выше дали, можете считать 32% разрабов дебилами, мир от этого не станет ни лучше ни хуже.

на работе же макбук выдают.

Я не про «где-то там выдают», а «зачем люди тратят на него деньги (если он куплен)?»

ну надо же на что-то их тратить, нахрена же их еще зарабатывать, чтобы любоваться?

Активным) Я так и сделал, и ничуть не пожалел, да и интересно помимо прочего. Все заработало, кроме индикатора заряда батареи. Ну и модуль вайфай пришлось заменить на поддерживаемый:) МФУ искаропки, кино смотрит, в интернеты ходит, необходимые программы есть, работает очень шустро. Железо 4хядерный атом, 4 гига ОЗУ, SSD, - ни линь, ни бздя, не тем более форточки не работают так шустро на этом конфиге, как хайку.

Причем здесь «хромой»?
В хромом есть вкладки/интерфейс, а электрон это нода + html5+css3 (из chromium/blink) + там свои системные библиотеки, например WebGL это уровень OpenGL 2.0, но в электроне libvulkan.so. Плюс в электроне своё api по части выпадающих меню настроек

...да и интересно помимо прочего...

Это да. Когда-то я уже ставил гайку и впечатлился увиденным. Откопал литературу по сабжу с мыслью что-то портировать/написать etc. Но не сложилось. Но ничего, ещё не вечер. Сейчас и со временем получше, так что всё может быть.

Причем здесь «хромой»?

Я хз ваще, видел в багтрекере такое:

VSCode requires the entire Chromium browser stack to not only be ported but to be even usable which the effort is in years. There aren’t any plans to port VSCode or any Electron based software to Haiku. Just because nodejs is ported doesn’t necessarily mean that Chromium will also be ported as well.

Че там по факту, мне все равно. Для десктопа оно не готово и не будет готово никогда. Чисто just for fun проект.

Также, хуже с пиратством, по сравнению с виндой/линуксом.

С пиратством там всё ок, максимум SIP отключить.
Собственно

whbex@M1Laptop ~ % csrutil status
System Integrity Protection status: disabled.

Мне интересно, насколько возможен порт гайки на ARM64/Apple Silicon? Было бы интересно на своём макобуке погонять.

Тусовка разработчиков ОС, портировщиков софта тут - https://t.me/haiku_ru

Чат помощи начинающим юзверям/хомячкам тут - https://t.me/Haiku_RUS

С армом все сложно, недавно в команде Haiku появился новый разработчик арм - посмотрим , что у него получится.

ИМХО - RISC-V тема перспективнее

Тусовка разработчиков...

Пишет: «нет такого чата».

Кто пишет? Телеграм ?

Ага.