GNU Emacs 30.1

Тут вариантов два я вижу: а) вы пользуетесь cli, пишете скрипты, от замены gnu на что угодно другое вам станет немедленно больно. б) вы нищеброд, которому не хватает денег на макось.

Миллионы пользователей не выбирали её осознанно

Вот какую ерунду вам нужно выдумывать, чтобы обосновать

Хочешь сказать, они осознанно посмотрели на *BSD, на GNU/Linux, на Haiku и осознанно же выбрали Windows? Прям миллионы?

я давно потерялся о чём вы спорите и зачем.

Не вникай. Я всего лишь озвучил, что при осознанном выборе особых альтернатив нет. По крайней мере пока нет приколоченного гвоздями к форточкам софта, необходимого для производства.

нет, конечно. за 14 лет ничего же не произошло :)

А что случилось? :)

сделали repl для go :)

аналитика уровня бог :) я использую bash в повседневной работе, но только для интерактива, если же нужно что-то автоматизировать, то bash будет последнее средство, которое я возьму :)

А он теперь с новой версии оптимизированно собирается:

056-debuginfo.brp: WARNING: 4751 non-stripped binaries don't contain .debug sections making -debuginfo

Набираете, если нужно

сделали repl для go :)

Прям всамделишный с переопределением и добавлением всего прямо в рантайме проекта?

4751 бинарник, Карл! Это Lisp перегнанный в байткоды (что теперь и занимает львиную долю сборки).

Там выше с конкретными числами пример был. Всё ещё не считаю это какой-то проблемой.

хз, проверь сам пожалуйста :)

хз, проверь сам пожалуйста :)

Ну вот началось! :)

Какой из них хоть проверять то?

Всё ещё не считаю это какой-то проблемой.

Ну, в целом да, но теперь без short-circuit'ов сложнее перепиливать пакеты emacs'а. Вчера я и с ними немножно недокрасноглазил пакеты новой версии для ALT'а. Вот и психанул.

Спасибо Сергею Большакову, который сам всё допилил.

спросил бы ты про c#, я бы поделился опытом, но go вне области моих интересов, поэтому можешь начать, ну например, с gore. потом поделись ощущениями :)

Я в принципе не очень понимаю ценность репла для таких языков, если честно. В лиспе понятно – натыкал, сохранил дамп и радуешься. Тем более, что там и в IDE интеграция. А для чего он C# и Go ума не приложу.

Поделишься своим видением области применения? Вдруг я упускаю целый пласт возможностей :)

зачем в нём заменять lisp? Более того, хочу lisp emacs, отдельно от emacs. Это желание после юзанья автокадовского lisp-а (в нём что потом в замыкания привратилось, нет, и изза этого иногда вызовы становятся не предсказуемые), в emacs самая совершенная версия, и её в отдельности без emacs нет.

Тут есть проблема, которая всё ломает. Я ментально, разумом не помню клавиатурные сочетания emacs’а. Во время обсуждения, когда нужно ответить на вопрос «а как в emacs’е делается то и это», мне приходится переключаться в emacs, выполнять нужное дейтсвие и смотреть как я это сделал. Клавиатурное знание хранится на кончиках пальцев в скопилированном виде. Я не думаю, как я редактрирую текст, примерно так же, как я не трачу внимание на контроль положения тела при ходьбе. Просто иду. В случае экранной клавиатуры, такое невозможно.

Короче, лОвИм https://www.youtube.com/watch?v=YYoP9bxwg84

Тут были примеНЕНы old tech…

Почтой не пользовался, потому что у меня в почте ничего важного не происходит. Но не думаю, что там сложно. А вот поиск по проекту (grep), простейший LSP (переход к символу, упоминания символа, переименовать символ), запросы к бд (postgresql, в основном) и внешним сервисам (curl), git, да и вообще любая задача, решаемая командами (docker, systemd, iwd) — всё это классно работает. В планах завести бложик и показать, но это долгострой.

до такого я не дорос и позорно бежал обратно на Emacs %)

Ну не знаю, Emacs тоже нужно иметь терпение освоить. По нему даже книги пишут.

Но не думаю, что там сложно.

Зависит от объёма. Когда

$ find ~/Maildir -type f |wc -l
37972

Просто так по файловой систее не по бегаешь. Придётся какой-нибудь индексатор-поисковик городить.

В первую очередь для исследования и изучения новой темы. Из того что использую: dotnet-interactive – notebooks для dotnet и dotnet-script – скрипты на c# (после bash как глоток свежего воздуха :))

Также удобно использовать интерактивный режим при дебаге, когда надо посмотреть нетривиальное выражение. Здесь, что использовать, зависит от ide: в rider сделано очень удобно, в vs не очень.

Телефон в кармашке имеет процессор, который мощнее, чем любой настольный компьютер начала тысячелетия, а вменяемого текстового редактора так и не завезли.

У тех же Samsungов есть десктопный режим, а при подключении внешнего монитора, клавиатуры и мыши на нём что-то можно делать, только вот с удобным софтом голяк, да и памяти, как правило, маловато, что затрудняет использование полноценного дистрибутив GNU/Linux поверх Android.

Ну не знаю, Emacs тоже нужно иметь терпение освоить. По нему даже книги пишут.

Тут дело как с Fvwm. Я его очень люблю, но новичков отговариваю от него. Я им пользуюсь потому что знаю и конфиг свой начал писать более полутора десятка лет назад. Но вот чтобы начинать с него – это надо много сил и терпения.

Хотя, емакс всё таки немного рекламирую. Особенно, если человек интересуется лиспом.

только вот с удобным софтом голяк

Там же есть termux, где этого удобного софта море :)

...вменяемого текстового редактора так и не завезли.

Ну как же? А клон Либры?

Телефон в кармашке имеет процессор, который мощнее, чем любой настольный компьютер начала тысячелетия...

Ну да. Но это всё-таки телефон, а не десктоп.

Ну как же? А клон Либры?

Я имел в виду удобный текстовый редактор, которым либра ни разу не является. Я не к тому, что её не нужно пользоваться, просто кейс немного другой.

Ну да. Но это всё-таки телефон, а не десктоп.

Первый раз Xы я запускал на компьютере, где было 6МБ (мегабайт) оперативной памяти. По сравнению с тем, что было, железо на телефоне, это круче многих суперкомпьютеров того времени. Не вижу ни одной причины, кроме искусственных, не использовать телефон в качестве рабочего десктопного устройства.

Я согласен, что termux — это удобно и я использую его, когда есть такая возможность, но это решает лишь часть проблем при создании удобной десктопной среды.

Пришло время ненужности скобщины.

YandexGPT сообщает:

По данным на май 2021 года, в Роскомнадзоре (РКН) работает около 8 тысяч сотрудников, включая более 100 программистов в сегменте разработки

Интересно, из этих более 100 программистов в сегменте разработки РКН хоть кто-нибудь использует Emacs при выполнении своей работы?

Но это всё-таки телефон, а не десктоп.

Это до поры...

Пришло время ненужности скобщины.

Заменяя её жижей типа пайтона?

...хоть кто-нибудь использует Emacs при выполнении своей работы?

Нет, конечно. Я — использовал, не будучи программистом. Под оффтоп. Однажды вызвал удивление у коллеги-программиста тем, что общаюсь с разрабами из M$.

я знаю и использую lisp, python, и множество других, я могу ругать тот и другой, знаю их минусы и плюсы, что раздражает именно вас в lisp, оскорбление lisp от человека не знающего его это синоним крика: я одноклеточный идиот.

… оскорбление lisp от человека…

Как вообще можно оскорбить язык программирования?

Более того, хочу lisp emacs, отдельно от emacs.

В Guile есть поддержка диалекта Emacs: https://www.gnu.org/software/guile/manual/html_node/Emacs-Lisp.html

то тут больше подходит Acme.

Слушайте историю kaldeon, skiminok1986, Eulenspiegel.

Сейчас я распрашивал чат chat.deepseek.com про AST в языке Go. Для этого брался некоторый пакет/определение и после него добавлялся фрагмент текта «объяснить для 10 летнего ребенка, для 15 летнего подростка, и для первокурсника, и для второкурсника.», другими словами я постоянно копипастил.

И тут вспонив нашу беседу я задумался, не попровать ли мне приемы Acme в Xfce? Перекидывать выделения в окно редактора просто нажатием среднй кнопки мыши. И заработало.

Хорошо.

Я этим не пользуюсь. Я из «этих», suckless. Мой рабочий процесс скорее всего будет чужд большинству, разве что рядом hateyoufeel

Как выясняется, тут полтреда таких. Удивительно сколько народу в курсе про Acme.

Ты лучше начни издалека: https://www.linusakesson.net/programming/syntaxhighlighting/

Всё так. Голанг – это фактически Algol68 со слегка другим синтаксисом.

Ты лучше начни издалека: https://www.linusakesson.net/programming/syntaxhighlighting/

И зачем? Если не нравится можно подстветку синтаксиса выключать, смысла писать/читать об этом статью нет.

Всё так. Голанг – это фактически Algol68 со слегка другим синтаксисом.

Не могу свами согласится. Golang это все самые ходовые идеи из JS, Python, Ruby, C набранные в один язык.

Сильно сомневаюсь что в Algol68 были замыкания с слайсами.

Слайсы были. Про замыкания хз.

Все эти идеи нифига не новые и появились ещё в 60х-70х. Просто до массового разработчика очень долго доходит.

Всё так. Голанг – это фактически Algol68 со слегка другим синтаксисом.

Авторы языка не заморачивались «чистотой идеи». Просто собрали все, что действительно хорошее и действительно используется из других языков в один. Получился Go. Вроде и не ООП, вроде и не Функциональное Прогрммирование. А вроди и ООП и Функциональное.

Всё что надо есть.

Все эти идеи нифига не новые и появились ещё в 60х-70х. Просто до массового разработчика очень долго доходит.

Так и есть. Всю теорию программирования к 70ым годам уже прописали в университетах. Сейчас программирование это технология. Теоретически ничего нового.

Авторы языка не заморачивались «чистотой идеи».

Да, расскажи нам о Go, мы же Bill Kennedy не слушали, о GC и стеке ничего не знаем, поэтому поинтерами обмазываемся, ага-ага.

А с https://usesthis.com/interviews/rob.pike/ мы даже не переписываемся, пиписька не выросла, ага.

Собрал новую версию и ничерта не работает.

Снес старую папку ~/.emacs.d, подложил старый конфиг, в результате в логе куча строчек, что (use-package) не может загрузить пакет. Все (use-package) у меня без ensure: t, но включено (setq use-package-always-ensure t). Как будто бы эта переменная перестала работать, у кого-то было? Не сильно хочется везде прописывать ensure

Теоретически ничего нового.

Да конечно! Н-И-Ч-Е-Г-О! ))) Доктор! Они лезут на свет!

Не сильно хочется везде прописывать ensure

Вроде как не в use дело, посмотри, прописана ли melpa?

Ну конечно, клоуна, а клоуна строишь ты )) Знаток теорий )))

(use-package package
  :config
  (add-to-list 'package-archives (cons "melpa" "https://melpa.org/packages/") t)
  (add-to-list 'package-archives (cons "org" "https://orgmode.org/elpa/") t)
  (add-to-list 'package-archives (cons "jcs-elpa" "https://jcs-emacs.github.io/jcs-elpa/packages/") t)
  (setq package-archive-priorities '(("org" . 10)
                                     ("melpa" . 5)
                                     ("jcs-elpa" . 0))))
(setq use-package-always-ensure t)

Ну я методом тыка одному use-package добавил ensure и он поставился.

Ну конечно, клоуна, а клоуна строишь ты )) Знаток теорий )))

Знатока теорий я из себя не строю. Большниство структур данных разработаны в 60ых, теория CSP от Tomas Hoare 1978. И до 1978 года работали с паралельными вычислениями, была своя математическая база.

Чего вы кривляетесь и пытаетесь осмеять факт, что теоретические основы программирование были готовы в 70ых мне не понятно.

Вы ведете себя как клоун, клоуна и получаете.

P.S.

• Binary search tree Invented 1960
• Dijkstra’s algorithm 1956
• Quicksort 1962
• Hash table 1953
• Linked List 1955–1956
• AVL tree 1955–1956
• Heap (data structure) 1964