MySQL 3.23.51

> Портирование большого проекта стоит гораздо дороже лицензий.

А как считаешь? Выкладки можно? У меня получается на порядок дешевле.
У вас в UA еще дешевле...

> Хватит кидаться догадками.

Никаких догадок. Писал по памяти. Что, сильно ошибся? Мне сложно представить
контору, которая купит оракл для пяти человек. Наверное их будет не меньше 30-ти.

> Ну и где HOWTO как добыть инфу с сервера конкурента??

Перефразируя тов. Бендера: A может вам еще ключи от офиса конкурента, где оракл лежит????

> А зачем известные? Кажый пищет сам под себя.

Так и задницу каждый себе подтирает ;) Я говорю про ПРОЕКТЫ. Для mysql, xbase я тебе
могу привести сотни примеров. Я тоже когда-то писал под оракл, правда не "под себя".
Потом ушел из той конторы. Интересовался через пару лет - ничего такого, чтоб показать
у них не вышло. Так и осталось в стадии "доводки" ;) Контора ранее продавала свою
комплексную бухгатерию на клиппере, и решила написать ораклевую. Могу четко и ясно ответить,
почему так решили. Все считали, что оракл - это круто, непробиваемо, промышленный стандарт и т.д.
Стали писать и завязли. Море ограничений (у Оракла), которые приходилось обходить.
Скорость была дерьмовая даже на незагруженной 100Мбит сетке. Это тебе не подсебяшные игрушки,
а действительно большой проект. Если ты думаешь, что там сидели одни ламеры, то могу
привести живую аналогию с очень известной фирмой - Галактика. Конкуренты можно сказать...
Ситуация у них была аналогичная. Отличные продажи досовской бухгалтерии и более
чем вялые подвижки в ораклевой. Многие тогда оказались в "болоте" с этим сраным ораклом
из-за очень радужной его рекламы и тогдашней моды на РСУБД и SQL. Было вбухано море денег,
а отдача - с гулькин нос.

Что в итоге? Продажи Xbase-бухгалтерий не снижают темпов до сих пор, хотя им пророчили смерть
еще 10 лет назад, а оракле... на оракле и по ныне никто не может назвать даже пары десятков известных проектов...

Вот и думайте, молодеж... Я думаю, что таким программерам как ты нужно прочистить мозги хорошенько и
снять розовые очки, а начальству вашему раскрыть глаза на что они денежки тратят, вернее вырасывают,
если конечно они реально покупают тот оракл...

Ну а оракл... он всегда будет держаться на плаву за счет понтов. Это как религия:
церковь держится за счет обещаний рая после смерти и мнимой божьей помощи при жизни,
и при этом за вполне умеренную цену ;) И хотя многие знают, что это вранье, но тем не менее
никто другой такой услуги не оказывает, а верить во что-то идеальное иногда хочется ;)

>>А как считаешь? Выкладки можно? У меня получается на порядок дешевле. >>У вас в UA еще дешевле... Ошибаешся.. ой как ошибаешься...

>>Никаких догадок. Писал по памяти. Что, сильно ошибся? Мне сложно представить >>контору, которая купит оракл для пяти человек. Наверное их будет не меньше 30-ти.

Ну и?? я не зря писал что лицензии сопоставими по стоимости с железом.. Контора имеющая 30! рабочих станций... Для которой 12 тыс $ не посильные деньги.... Почти смешно...

>>Перефразируя тов. Бендера: A может вам еще ключи от офиса конкурента, где оракл лежит???? Да. Иначе это все болтовня.

>>Так и задницу каждый себе подтирает ;) Я говорю про ПРОЕКТЫ. Для mysql, xbase я тебе В задницу проекты. Есть завод, есть его потребности. их надо решать. 400; за лицензию мелочь по сравнению со скоростью написания прикладух..

>>комплексную бухгатерию на клиппере, и решила написать ораклевую. Могу четко и ясно ответить, Багалтерия слишком завязана на законадательстве. RDBMS тута не причем. Любая.. Мы тоже рекомендуем 1С..

>>Все считали, что оракл - это круто, непробиваемо, промышленный стандарт и т.д. так оно и есть.

>>Стали писать и завязли. Море ограничений (у Оракла), которые приходилось обходить Примеры.. иначе просто Гон..

>>Скорость была дерьмовая даже на незагруженной 100Мбит сетке. Это тебе не подсебяшные игрушки, Причем тута сетка? основные тормоза к доступу к даным? траффик же по сети он везде траффик, в не зависимости от RDBMS

>>а действительно большой проект. Если ты думаешь, что там сидели одни ламеры, то могу >>привести живую аналогию с очень известной фирмой - Галактика. Конкуренты можно сказать... >>Ситуация у них была аналогичная. Отличные продажи досовской бухгалтерии и более

НУ И ГДЕ ПРИМЕР?

>>чем вялые подвижки в ораклевой. Многие тогда оказались в "болоте" с этим сраным ораклом >>из-за очень радужной его рекламы и тогдашней моды на РСУБД и SQL. Было вбухано море денег, >>а отдача - с гулькин нос. не совсем ознакомлен с деятельностью Галактитки. Но, мягко говоря, не верю.....

>>Что в итоге? Продажи Xbase-бухгалтерий не снижают темпов до сих пор, хотя им пророчили смерть Да блин, ораcle != бугалтерия.

>>еще 10 лет назад, а оракле... на оракле и по ныне никто не может назвать даже пары десятков известных >>проектов...

Сначала сформулируйте понятие " известных " потом я отвечу... А то вдруг супермаркеты с оборотом > 1e6 для вас не примеры..

>>Вот и думайте, молодеж... Я думаю, что таким программерам как ты нужно прочистить мозги хорошенько и >>снять розовые очки, а начальству вашему раскрыть глаза на что они денежки тратят, вернее вырасывают, >>если конечно они реально покупают тот оракл...

Да кнечно же надо! а то они бедненькие тратят кучи денег! надо же ! когда тот же MySQL совешено на шару :)) Да работаем мы с тем же MуSQL где только можно, ибо на щару.... Но его возмолжномтей НЕ ХВАТАЕТ для складского проекту.. Просто НЕ ХВАТАЕТ! вот и весь сказ..

>>Ну а оракл... он всегда будет держаться на плаву за счет понтов. Это как религия: Я так тож думал года 3 назад..

Кто против то.. Будет альтернатива Ораклу.. бум пользовать. Сейчас.. ее НЕТ. Точнее в одной весовой категории..

Опыта у тебя явно никакого, болтать с тобой неинтересно, но вот эта фраза меня от души позабавила:

> Есть завод, есть его потребности. их надо решать. 400; за лицензию мелочь по сравнению
> со скоростью написания прикладух..

Так и хочется спросить, а был ли ты хоть раз на заводе ;((

> Контора имеющая 30! рабочих станций... Для которой 12 тыс $ не
> посильные деньги.... Почти смешно...

Эээ.. позвольте с вами не согласиться ;)

>>Опыта у тебя явно никакого, болтать с тобой неинтересно, но вот эта фраза меня от души позабавила:
Когда кончаються аргументы, кидаються подобные фразы..
Приятно слышать подобное от "опытного" человека :)

>>Так и хочется спросить, а был ли ты хоть раз на заводе ;((
Если коротко, то был :)

Товарищи, а просвятите плиз ламера - вот есть цена оракла с лицензией на 5 пользователей. Что это значит - сервер СУБД не разрешит более 5 соединений, или это просто вопрос чести и совести?
Просто у меня комплекс многомодульный - на каждом рабочем месте пущено несколько программ (допустим 3), каждая из которых коннектится к БД и запущена все время работы пользователя. Допустим у нужно 5 рабочих мест - лицензию на сколько юзеров надо покупать - на 5 или на 15? Спасибо за ответ заранее.

2ifconfig: ну а чем SAP DB тебя не устраивает? По возможностям как oracle 7. Бесплатен. Ты ведь его пробовал, да?

anonymous (*) (2002-06-21 11:05:09.719):

> ну а чем SAP DB тебя не устраивает? По возможностям как oracle 7. Бесплатен.

По _синтаксису_. Но не по возможностям. То есть на oracle-specific феньки не ругается в большинстве случаев. Но не факт что исполняет именно так как сказано.

Dimentiy: возможно (я сам его еще не пробовал). Но так как всерьез испольузется заказчикками SAP R/3, в нем должны быть феньки enterprice-level DBMS. Для конторы на 40 юзеров его точно должно хватать.

>>Допустим у нужно 5 рабочих мест - лицензию на сколько юзеров надо покупать - на 5 или на 15?
почитай по той ссылке, что я приводил лицензию. Там еше и ссылка на FAQ помоему есть. Там на русском все написано.

>>SAP DB не пробовал и не буду. Потому как "клиент" скорее мертв, чем жив.
Вопрос с лучшей СУБД для меня (как разработчика) уже давно решен. Рыпаться в разные стороны нет времени и желания.
Кстати, не сочтите за религию.. Это так, опыт (правда тута утверждают что его нет :)).
Кстати, очень весомым аргуметом для меня являеться еще и наличие очень полной документаци, а главное, качественой.
http://download-west.oracle.com/otndoc/oracle9i/901_doc/nav/docindex.htm
трудно сравнить с докой по MySQL

На пути к ораклу было пробовано много всего.

Кстати, активно пользуюем MySQL , там где это возможно. Но это не СУБД.
Достаточно неплохо знаком с Informix, SyBASE..

   >>Допустим  у  нужно  5 рабочих мест - лицензию на сколько юзеров надо
   покупать - на 5 или на 15?
   почитай  по  той  ссылке, что я приводил лицензию. Там еше и ссылка на
   FAQ помоему есть. Там на русском все написано.
Мля, а сказать что, лень? Или сам не знаешь?
   >>SAP  DB не пробовал и не буду. Потому как "клиент" скорее мертв, чем
   жив.
   Вопрос  с  лучшей  СУБД  для  меня (как разработчика) уже давно решен.
   Рыпаться в разные стороны нет времени и желания.
   Кстати,  не сочтите за религию.. Это так, опыт (правда тута утверждают
   что его нет :)).
Епрст! Так бы и сказал что не даже смотрел SAP. А еще себя за эксперта
выдаешь - типа все пробовал, все не понравилось..

А где можно посмотреть цены оракла для веб-сервера (там стоимость как-то зависит от процессора)? По приведенной ifconfig'ом ссылке цены на ораклы для веб-серверов нет.

Стали писать и завязли. Море ограничений (у Оракла), которые ?? приходилось обходить. Скорость была дерьмовая даже на незагруженной 100Мбит сетке. Это тебе не подсебяшные игрушки, а действительно большой проект. Если ты думаешь, что там сидели одни ламеры, то могу привести живую аналогию с очень известной фирмой - Галактика. ------------------

Там не одни ламеры сидели - там видно ВСЕ ламеры. Это ж надобыло такую херню написать, что узкое место сеть. И просветите какие ограниченя у Оракла ? Я так понимаю что таких ограничений нет у DB2 и MS или mySQL с ps в конкуренты записать ?

P.S. а фокс рулез, особливо как DCOM сервер базы данных :)

>>to anonymous (*) (2002-06-21 13:12:29.221)
Блин, почитать слабо? а не говорю я потому что в таких вещах (как лицензии (читай бабки)) советы должны давать уполномоченые лица.

Во вторых где я написал что я эксперт??
А пробовать "все" не хватит времени. Мне работать надо а не пробовать....

> Когда кончаються аргументы, кидаються подобные фразы..

По той фразе тебе моментально ставится диагноз.
Ты очень удачно проговорился. Нет, аргументов и комментариев точно не будет ;)

Ну что вы прицепились все к ifconfig? ну нравится человеку работать с oracle - ну и флаг ему в руки. А я лично сто раз подумаю прежде чем ставить кого-нибудь из монстров тип oracle или db2 на свои сервера.

По поводу Informix могу сказать что 50 пользовательских соединений можно получить на любой лицензии(по умолчанию). Я получал на 10 пользовательской лицезии 100 соединений. На больших базах (~200 Gb) Informix rules.

Мне приходится по работе сильно общаться с MySQL. Так вот, отсутствие sp несколько задолбало. Не нужно закладывать в логику приложения логику добычи данных. Утомительно и трудно поддерживабельно. Особенно если проект состоит более чем из пары-тройки десятков строк. Вы же в cgi-приложения html не впихиваете? Так какого там SQL должен делать?