В ОС Haiku появилась Samba и поддержка FireWire

>"а ну снимайте тогда с корпусов наклейки <<дезайнед фор суперсистема>>". И сняли. Вторую предустановленную ОС.

+1000 Я уже тогда понял как именно господин Гейтс продвигает свою систему. Помню даже его личный визит в оффис компании DEL вроде бы, где он сделал руководству такое предложение от которого так сказать нельзя отказаться. Политическое давление... не более...

>Это значит. что для пользователей важнее были наклейки. Apple, Linux и BSD этот злой дядя же не помешал?

В те дикие времена МС была сильнее, у власти в США стояли демократы. Их конёк - (псевдо)высокие технологии. Теперь же времена иные, республиканцы курируют ВПК, им пох байты и биты.

Но всё поменяется, когда презик штатов будет опять демократ, венда восстанет из зада, а для ОпеньСурса настанут невесёлые времена... ИМХО!

>Да,раз уж ты такой весь крутой, какая там у тебя видеокарта была-то? Какой чипсет? Сейчас проверим, была ли хотя бы аппаратная поддержка 2D у Be на твое видео. ЗЫ Хотя и так ясно, что вранье.

Шаман, а за публичное оскорбление в суде за слова отвечать будем??? Или как, звездеть только умеем?

Карточка была S3 какая-то, к которой я тогда ещё прилепил 1 метр видео, и стало у неё 2 метра видеопамяти.

И знаешь ещё что... нечего наезжать, если сам в глаза не видел никогда эту операционку. А если не веришь, то поставь её и сам посмотри. Вот только слова мои враньём называть не нужно. За пределами Windows вообще есть много чего, о чём ты даже не подозреваешь...

+1000

У меня на S3 BeOS чудеса показывала.

Конечно, Всемирный Заговор виной всему, что не получилось. Очень удобная позиция.

ЗЫ. Опять же - нацпол - офтопик.

> гы... зачетные грибы... если учесть, что в то время чтобы гонять хобы один фильм в плеере, надо было пень второй минимум, а так верю, при ломке и не такое можно зафиксировать :-)

гы... зачётный пердёж в лужу... А слова человека подтверждаю - правда, я на 266 юзал...

> Хотя и так ясно, что вранье.

Мда. А вот меня учили, что надо всегда за свои слова отвечать. Тебе-то видно не рассказывали такого...

Легко! Хоть перед высоким трибуналом ООН. Еще раз повторяю - твои слова 100% наглое вранье. Если мы поковырям, фильмы окажутся MPEG1 100х100, реальное время - неральным и т.п.

> Конечно, Всемирный Заговор виной всему, что не получилось. Очень удобная позиция.

Прочитал бы историю вопроса, прежде чем говорить...

и где эти демки можно посмотреть ?

>Я люблю эту ОС.

Кстати, Haiku можно запустить на реальном железе…

Для этого надо иметь уже установленный BeOS 5 например Max 3.1

Форматнуть 1 раздел под BFS из под него, и прописать в BeOS Loader. А

дальше просто распаковать в этот раздел содержимое образа. Благо

монтировать там все легче простого…

Испытано год назад на системе IDE HDD 40 ГБ, Celeron 2800, 256 MB, GeForce

5200 даже видео правильно работало, правда без 3D ускорения.

ИМХО, это реальное оружие против M$, если она Вам M$ не нравится – то

помогите в разработке проекта. Эффекта будет больше…

А По подробнее можно!

> Еще раз повторяю - твои слова 100% наглое вранье.

Ты, однако, не юзал BeOS... Знаешь, ты щас напоминаешь мне человека, которому говоришь, что женщина во время секса может стонать; а ты в ответ на это: "не, я вот с одной спал, она не стонет; значит - враньё"... Грубый, конечно, пример - но суть такова.

>На самом деле, BeOS/Haiku - единственная современная ОС, изначально заточенная под дескктоп.

Это чем же она такая "современная"? Тем что однопользовательская?

>Хайку это те самые японские стихи-нескладушки?

Лови - http://ru.wikipedia.org/wiki/Хайку

Ну давайте. На PI-200 с видеокартой S3 Triv v64+ (PCI) не возможно в реальном времени копировать с раздела на раздел, сжимать (чем?) и просматривать 4 фильма разрешения 640х480 и размера значительно большего, чем RAM компьютера, сжатых MPEG-1. За эти слова готов ответить.

Почитал. Микрософт все правильно сделал. Почему Apple и Linux это не мешает? Еще раз говорю, делать "так же как у MS, только на 3% лучше" - обрекать себя на неудачу.

Сделал Haiku LiveCD месяц назад - kernel panic, что то с памятью не мог сделать щас затестил - через раз или черный экран, или на клавиатуру ругался.

На VMWare работает нормально, но блин, я не пойму чем людям может нравится BeOS\Haiku???! Куча непонятных и не нужных настроек во всей системе. Настройки местного плеера меня вообще убили! И ВСЕ сделано сходным образом! Settings: - no menu - no border - no controls - always on top

О какой понятности и удобности системы можно говорить - непонятно!?

Я спал с многими женщинами и трахался с разными операционными системами, бро. И совершенно точно знаю, что чудес не бывает.

>между прочим, BeOS была первой осью, в которой можно было поменять декорации окон

напомнить, сколько лет X Window System?

> BeOS по настоящему мультимедийная ОСь, жаль маркетинг был хр..ым - их вытеснил вин. У многих кто видел или слышал до сих пор глаза горят.

А судя по числу красноглазых - видели и слышали ее многие :)

Очень удобная позиция - подводить всё под нацпол и демонстрировать невежество. Пусть и с шашкой в руке.

БиОС не видел, не пробовал, а воняешь.

Противно...

Я ей даже какое-то довольно продолжительное время пытался пользоваться. Это плохой коммерческий продукт заслуженно отправленный на свалку истории.

Вот QNX в то же время (чуть позже) производила сильное впечатление.

>> Я спал с многими женщинами и трахался с разными операционными системами, бро. И совершенно точно знаю, что чудес не бывает.

Не рискну соперничать в числе женщин с которыми спал, но относительно остального - мои 2 копейки.

> Вообще BeOS была жутко производительной системой. Я гонял её на Pentium 200 MHz с 64 метрами памяти на борту.

На p200mmx смотреть 4 полнометражных фильма (даже на половине, если сичтать 4 процесса архивирования) - это в каком формате и разрешении?

4 фильма - 4 потока чтения на просмор, 4 потока чтения + 4 потока записи при копировании, 4 потока чтения + 4 потока записи при архивировании. Это на IDE винте в каком режиме?

> Очень удобная позиция - подводить всё под нацпол и демонстрировать невежество. Пусть и с шашкой в руке.
> БиОС не видел, не пробовал, а воняешь.
> Противно...

Это очень смахивает на снобистскую логику индивидуумов с яблочным пюре вместо мозгов.

Возможно секрет в том, что если BeOS (да и вообще ***OS) - "вторая система в жизни" после win95, то легче видеть чудеса, чем когда она во втором десятке.

QuickView Pro, DivX 4 (или 3), 640x480 или что-то в этом роде, точно больше 320x200, S3 Trio 64V+ - нормально.

PS: однако то были OS/2, возможно MS-DOS и Windows 98.

> У меня на старой машине (проц чуть получше) под офтопиком процентов на 20-25 хуже шли фильмы чем под линуксом. Но два фильма одновременно не мог даже линукс нормально проигрывать.

На моем cel 400 под win 98 один divx фильм не мог нормально проиграться (были подтормаживания, 400 был по сути минимальный проц, на котором можно было хоть как-то divx смотреть). На BeOs на том же железе проигрывались без тормозов параллельно 2 фильма. Такие вот чудеса.

>Легко! Хоть перед высоким трибуналом ООН. Еще раз повторяю - твои слова 100% наглое вранье. Если мы поковырям, фильмы окажутся MPEG1 100х100, реальное время - неральным и т.п.

Ну давай-давай... поёрзай... Фильмы были самыми обычными 600-700 метровыми aviшками. Помню даже Tomb Rider крутил на этом железе под БеОС. А сколько там было 100 не на 100 или больше не важно. Т.к. те же фильмы посмотреть в винде было просто фантастикой... И вместо ёрзанья поставил бы всё-таки да сам во всём убедился, чем обвинять меня во вранье.

>и где эти демки можно посмотреть ?

Они вроде бы были на bebits.com. По крайней мере должны быть. Может даже у меня где остались...

2All: Да, забыл ещё одну нехилую особенность: все проги весят килобайты буквально. Да что говорить, когда сам дистрибутив весил в архиве вроде 47-49 метров. Разительно, неправда ли, в то время как одни только дрова от Нвидии весят метров 20 уже вроде... Для сравнения дистр 98-ой винды весил что-то около 110 метров...

И вот ещё в догонку: кодирование-декодирование музыки чуть ли не в любой формат происходило за секунды на лету. А в винде то же самое - целый процесс!!!

>Ну давайте. На PI-200 с видеокартой S3 Triv v64+ (PCI) не возможно в реальном времени копировать с раздела на раздел, сжимать (чем?) и просматривать 4 фильма разрешения 640х480 и размера значительно большего, чем RAM компьютера, сжатых MPEG-1. За эти слова готов ответить.

640x480 это ты что-то маханул... и где ты такие фильмы брал?... А сжимать чем, так там вроде архиватор какой-то был... уже не помню, но точно можно.

>На VMWare работает нормально, но блин, я не пойму чем людям может нравится BeOS\Haiku???! Куча непонятных и не нужных настроек во всей системе. Настройки местного плеера меня вообще убили! И ВСЕ сделано сходным образом! Settings: - no menu - no border - no controls - always on top О какой понятности и удобности системы можно говорить - непонятно!?

Вообще там почти всё делается лёгким движением руки, тоесть мышкой. Даже меню, которое изначально висит в правом верхнем углу перетаскивается мышкой туда, куда душе будет угодбно... А понятность и удобность системы это то, где встроен сплошной Drag and Drop. Представте себе уровень юзабельности, когда при просмотре картинки, я например мог выделить мышкой её часть и просто перетащить опять же выделение мышкой на рабочий стол, после чего на нём появлялся файл-рисунок того что я выделил. Где ещё вы видели такое??? А например хочу скопировать обычный диск CD-audio. И знаете как??? Я просто захожу на диск, а там на нём уже лежат файлики wav. После чего я их беру, копирую куда хочу, и могу хоть так их слушать, хоть за 15 секунд сделать из них mp3 просто перетащив их мышкой в окно нужной проги-конвертора... Вот вам и юзабельность...

>Почитал. Микрософт все правильно сделал. Почему Apple и Linux это не мешает? Еще раз говорю, делать "так же как у MS, только на 3% лучше" - обрекать себя на неудачу.

Шаман, и вот ты опять не прав. Не на 3% лучше, а на 3000%...

>Я ей даже какое-то довольно продолжительное время пытался пользоваться. Это плохой коммерческий продукт заслуженно отправленный на свалку истории.

Вот QNX в то же время (чуть позже) производила сильное впечатление.

Прошу прошения конечно, а Win95 - это что ХОРОШИЙ комерческий продукт??? И вот кстати QNX то как раз-таки на меня такого впечатления не произвела...

Кстати, вполне верю. Просто все тут забыли, что раньше кодеки были гораздо менее требовательными. У меня под Win95 на Pentium MMX 200 МГц вполне воспроизводились два-три VideoCD (это где 30 минут на 650 мегабайт), вполне может быть, что под BeOS производительность была выше в 5-6 раз.

DivX же шел как слайдшоу.

> Даже меню, которое изначально висит в правом верхнем углу перетаскивается мышкой туда, куда душе будет угодбно...

НавеялоЖ когда я в школьные годы впервые увидел учебный Макинтош (ездил по обмену - была такая фишка), то первое что я сделал - стаскал все иконки в мусорную корзинку :)

Почитал тут кое что об истории BeOS. BeOS - ОСь для гиков, действительно потрясная ОСь. 64 битная фйловая система и то реализована по принципу БД. Много мегабайтные файлы - пустяк. Слишком много маркетинговых ошибок. Однако пользователи у нее есть, их много, даже коммерческие разработки есть. Почитал побольше о Haiku - смогут не повторить ошибок Be Inc. - распространиться.

Тут средства собирают: http://www.linux.org.ru/comment-message.jsp?msgid=2121926

Сайт ОС: http://haiku-os.org/

И памяти, дискового пространства жрет немного - BeOS. Отчасти именно поэтому Apple выбрал NEXT. Дописывать пришлось бы - раз и не удалось бы заставить пользователей сменить железо - два.

Герасиму - зачет.

> Это значит. что для пользователей важнее были наклейки. Apple, Linux и BSD этот злой дядя же не помешал?

Немного не так, я слышал что в той истории на компьютеры Hitachi планировалось поставить загрузчик с возможностью выбора ОС, а МС запретил это не только под страхом отзыва права на наклейку, а вообще запрета на установку OEM - Windows. В итоге компьютеры поставлялись с загружающейся по умолчанию Windows, а BeOS ещё надо было активировать с дискеты.

Была ещё одна история с COMPAQ, когда на их наладонники планировалось ставить именно BeOS, всё уже было готово, но после личной встречи главы COMPAQ и Билл Гейтса решение было пересмотренно в пользу Win CE - тогда ещё очень сырой, тормозной и глючной. Говорят, что Гейтс пригрозил отзывом лицензий на OEM для настольных компьютеров COMPAQ.

http://systemnews.com.ru/?mod=art&part=other&id=012

Прочитал свою же ссылку =)

http://systemnews.com.ru/?mod=art&part=other&id=012

> В довершение ко всему выявилось, что Microsoft через подставных лиц играла на вторичном рынке на понижение акций Be, Inc. (говоря проще, скупала их дороже и перепродавала в убыток себе дешевле), в результате чего обвалила рынок акций Be, Inc. в процессе первичного размещения их второго выпуска. Be, Inc. в результате этой игры не смогла выручить за акции те средства, которые планировала.

Андрей, но это трудно назвать объктивными причинами.

>На моем cel 400 под win 98 один divx фильм не мог нормально проиграться (были подтормаживания, 400 был по сути минимальный проц, на котором можно было хоть как-то divx смотреть). На BeOs на том же железе проигрывались без тормозов параллельно 2 фильма. Такие вот чудеса.

Ужасы рассказываете. Я на PII-233 с 32MB RAM смотрел видео (использовал ffdshow) на Win98 и Win2000. Большинство фильмов не тормозило.

Афффтар, жжошшшш. Мути истчо

Да, и в чем же приемущество? Пока я слышал только "ты не понимаешь", таки я понимаю.

> Ужасы рассказываете. Я на PII-233 с 32MB RAM смотрел видео (использовал ffdshow) на Win98 и Win2000. Большинство фильмов не тормозило.

первый мпег и я смотрел на п2 233. поищите требования к дивх версии так 3. удивитесь, т.к. на п2 233 смотреть без слез дивх вы не могли ;)

Ну и что? Это говорит о том, что во-первых история полуоси их ничему не научила, что apple правильно делала ставку на свое железо, Линус на открытый код и разработку, Sun на тырпрайз-стабильность и т.п. Про акции тоже было предсказуемо.

И в Doom III параллельно еще играл? На PII-300 DivX на 2 уже заметно лагал. Я не помню точно, но на S3 trio, которая в сказках 4 фильма играет (хотя там PCI - 33 метра в секунду на все, в том числе на винты + латентность + одновременная работа только чего-то одного (fixme!)), даже аппаратный оверлей не умела.

NeXT, Be, OS X, mach (и приплетаемая к маку вообще не в кассу FreeBSD 4) хоть и имеют общие едеи и места, являются очень разными системами.

> И знаете как??? Я просто захожу на диск, а там на нём уже лежат файлики wav.

Фантастика! Этого не было наверное только в... Даже не знаю где не было. В FAR было даже.

> На PII-300 DivX на 2 уже заметно лагал. Я не помню точно, но на S3 trio, которая в сказках 4 фильма играет (хотя там PCI - 33 метра в секунду на все, в том числе на винты + латентность + одновременная работа только чего-то одного (fixme!)), даже аппаратный оверлей не умела.

О чем и говорю, даже п2 350 с рёвой тнт 2 (аппаратный оверлей есть) лагал. И целик 400 лагал, но немножко меньше... Под виндой. Под пчелой не лагал.

Win95 - это самый лучший _коммерческий_ продукт за все время. При этом отстойный с технологической стороны, которая у этого _коммерческого_ продукта была не на 1м месте и даже не 1й целью.