Вышел Eclipse PDT 1.0

Урррррррррра

Гаури: Я ж вам говорил форум похачили, а вы - фишка php, фишка php...

http://bash.org.ru/quote/392105

Я вот только не понял, чем это лучше/хуже phpeclipse?

s/Наконец то/Наконец-то/

Если бы не на Java... Вот бы заставить всех Java-разработчиков юзать софт только на ней (если есть конечно такой). Было бы остальным счастье.

> Вот бы заставить всех Java-разработчиков юзать софт только на ней

ты хорошенько подумал? если да - то завтра пересаживайся на php-OS

>Если бы не на Java... Вот бы заставить всех Java-разработчиков юзать софт только на ней (если есть конечно такой). Было бы остальным счастье.

java-фобы :/

О-о-о да.. PDT -> PHP Destination Topka

Пробовал я его еще в минорных релизах, phpeclipse все равно удобнее оказался .... даже в цветовой гамме банально...

Что только не придумают, лишь бы не юзать JSP/Servlets с JSF или Tapestry.

>...phpeclipse все равно удобнее оказался .... >даже в цветовой гамме банально...

Эк Вы загнули. Эта самая цветовая гамма меняется еще банальнее, причем в весьма широких пределах и на любой вкус...

>Что только не придумают, лишь бы не юзать JSP/Servlets с JSF или Tapestry.

Нее... чтобы не юзать GWT :D

> Вот бы заставить всех Java-разработчиков юзать софт только на ней

Иди юзай РОД Linux, явафоб.

Очередное тормозное поделие на торможабе.

Читая такие поста хочется вспомнить фразу известного бота про аналитиков. Тормоз здесь по моему кто то другой, и мне кажется это джава =)

Всё очень просто, меня бесят программы, которые тормозят и жрут кучу ресурсов при полгиге памяти. Это не нормально. Что Zend, что Eclipse+PDT. Я конечно понимаю, что типа удобно кросс-платформенное писать, но не такой же ценой! Тот же KDevelop шестрее.
А вообще, вим/емакс - наше всё.

>Что только не придумают, лишь бы не юзать JSP/Servlets с JSF или Tapestry.

Придумают GWT.

И что ? Kate - ещё быстрее, cat - вообще всех порвёт, так что, теперь его юзать, так? =) Что значит не такой ценой? я купил гиг оперативы, 3ггц проц - и всё рулит, мне скорости вполне хавтает. Или вы руковдствуетесь заветной "не труЪ"? Тем более что 3ггц & 1gb ram уже давно не редкость - сегодня уже многоядерные всем подавай. единственная беда еклипс - под гтк интерфей _сильно_ медленне чем под оффтопик.

>>Что только не придумают, лишь бы не юзать JSP/Servlets с JSF или Tapestry.

>Нее... чтобы не юзать GWT :D

+1

PS
Похоже на форуме появились белые люди ))))

>Всё очень просто, меня бесят программы, которые тормозят и жрут кучу ресурсов при полгиге памяти. Это не нормально. Что Zend, что Eclipse+PDT. Я конечно понимаю, что типа удобно кросс-платформенное писать, но не такой же ценой! Тот же KDevelop шестрее.

Может дело в том, что бы юзаете интерпретатор Java, а не Sun JRE/JDK 6.0?

Эко вас понесло..таки до ed доберетесь. Ну конечно когда начинают подобный софт писать, тас сразу и возникает необходимость в 3ггц проце и гиге памяти. Скоро, блин, это будет нормой видимо... что бы "обычный" джаваблокнот запустить, зато будет писаться минут за 10 и состоят из мешанины ООП. Я руковоствуюсь здравым смыслом, а не "тру" это софт или нет.

А что использование Sun JRE/JDK 6.0 позволяет значительно снизить прожорливость джава приложений?

Вообще-то да. Самая нормальнай реализация Ява - от производителя. Кому не нравится Эклипс,юзайте NetBeans. Тоже он Солнцевских

И что? Я на джаве разрабытваю существенно быстрее чем на тех же плюсах, и моему работадателю это выгодно, и это он мне покупает машину необъодимой мне мощности. Вы просто никогда не писали в чём то подобном eclipse/jdt. Так вот посмотрите, и узнаете, что такое ИДЕ. Всеми ллюбимый VS рядом не стоял. И мой работодатель за это готов платить. А мне гораздо приятнее работать так, чем говорить "не люблю проаммы которые жрут много памяти" и писать в vim

>А что использование Sun JRE/JDK 6.0 позволяет значительно снизить прожорливость джава приложений?

Понятненько. Значит вы не видели в работе Sun JRE 6.0. :)

>А что использование Sun JRE/JDK 6.0 позволяет значительно снизить прожорливость джава приложений?

Сусчественно, дорогой друк. ;)

> >А что использование Sun JRE/JDK 6.0 позволяет значительно снизить прожорливость джава приложений?

> Сусчественно, дорогой друк. ;)

и что, для этого мне даже не надо ставить еще один гиг оперативы ?

не верю... (c)

> Вы просто никогда не писали в чём то подобном eclipse/jdt.
Ну-ну...
А про кем-то там любимый VS говорить на ЛОРе - имхо, моветон.

Девелоперы, которые пренебрегают объёмом оперативки - лабатели на коленке, а не девелоперы. Комп разработчика должен быть мощнее компа, для которого пишется ПО, иначе трассирование и отладка в проекте на несколько тысяч файлов исходников, поднятом на сервере приложений на той же машине (плюс если ещё сервер БД там же) - это ёрзанье, а не разработка. Поэтому когда на компе девелопера оперативки не меньше, чем на сервере, для которого разрабатывается софт - это норма, а не понты.

В чем хоть их принципиальное отличие? :)

Ядро линуха ещё не начали переписывать на великой джаве?

> Девелоперы, которые пренебрегают объёмом оперативки
> - лабатели на коленке, а не девелоперы.
Тогда что можно сказать про тех, кто списывает нежелание писать быстрые и не требующие чрезмерных ресурсов приложения на предложение пользователю этого горесофта докупить гиг-другой оперативы? Это наверно самые крутые девелоперы, ага?

Блин, как люди любят сравнивать мягкое и тёплое. У разных технологий разные задачи, как разные они, например, у болида Формулы-1 и карьерного самосвала, хотя формально и то и другое - автомобили.

Не надо смешивать задачи системного и прикладного программирования - в этих задачах существенно разные требования к технологиям.

> Тогда что можно сказать про тех, кто списывает нежелание писать быстрые и не требующие чрезмерных ресурсов приложения на предложение пользователю этого горесофта докупить гиг-другой оперативы? Это наверно самые крутые девелоперы, ага?

Когда-то я всю свою информацию запаковал самым лучшим архиватором. А потом появился другой, пакующий сильнее, и я сидел всё перепаковывал. А потом удалось ещё немного ужать. А потом я научился тратить свое время на что-то другое, хотя мои файлы лежат сейчас на диске и занимают ужасно много места.

Требования к разработке крупных проектов - это скорость и качество разработки, адекватное сопровождение, возможность быстро вносить изменения функциональности, возможность передачи кода другим программистам, чтобы они просто дописали и поправили, а не переписывали с нуля. Если оптимизация критична - используются профайлеры, но обычно они показывают, что тормозят обращения по сети.

Юношеский максимализм, ага? что то не верится что ты участвовал в коммерчиских проектах... или может тебя заставляли писать под микропроцессоры с 4 килобайтоми оперативы? если продукт стоит того что бы иметь больше оперативы (которая нынче не дорога - Лингва лицензия стоит 600 руб, оперативы гиг - 1000) поччему не купить?

Серьёзный джава-софт обычно стоит существенно дороже, чем гигабайт оперативной памяти. Хотя это конечно не десктоп-приложения, на десктоп джаве ещё долго не пробиться.

И ещё, вот представь тебе говорят: этот заказ будет выполняться 6 месяцев и стоить 1 миллион, при требованиях к серверу в 4 гигабайта или будет выполняться 12 месяцев и стоить 2 миллиона, при требованиях к серверу в 256 мегабайтов. Что ты выберешь?

красноглазег захочет второй лимон - бесспорно

Юморист хренов

re: А что использование Sun JRE/JDK 6.0 позволяет значительно снизить прожорливость джава приложений?

Да позволяет.

Ну если и позволяет то незначительно вроде. Разница между JRE5 vs JRE 6 по карйней мере то незначительна.... Хотя я сужу по еклипсу - жрёт приблиз стокоже а +-20 метров меня всё равно не волнуют... Но если ты знаешь примеры где значительно снижает, то расскажи, я не в курсе.

> Вы просто никогда не писали в чём то подобном eclipse/jdt. Так вот посмотрите, и узнаете, что такое ИДЕ.

+1. Полностью согласен.

А кроме того, PDT - это тот же PHPEclipse + WTP (WST) + DTP + DB Clay Core + TPTP + SubClipse (SVNKit) и что-то еще.

Но настраивать и доустанавливать необходимое все равно надо.
Из плюсов - урезана функциональность по разработке на Java (для PHP она нах не нужна, оставили только необходимое для работы остальных плагинов).

По поводу Java-машины от Санок: таки да, юзание ее вместо stand-alone интерпретатора или местной линуксовой поделки серьезно ускоряет работу.

По поводу памяти: для нормальной работы (Eclipse + Aqua DataStudio + OpenOffice + Firefox с 6-7 десятками плагинов + Conqueror для серфинга + куча окон с хелпами в KCHMViewer-e + Krusader + Kopete + полный KDEPIM + иногда KPDF + иногда GIMP + Kuickshow + AmaroK) 1 гига памяти крайне мало. У меня на работе - полтора, дома - три :).

Однако, память сейчас не проблема, так что... работайте, получайте нормальные деньги...

Эдак скоро линукс преврарится в такую же толстую и мерзкую бяку, как и свиста. Нет пасиба, уж лучше C++ да питон. А PHP для веба самое оно.

>Но если ты знаешь примеры где значительно снижает, то расскажи, я не в курсе.

Ты печатаешь значително медленнее, чем Эклипс работает - поэтому и не заметно. А про память - Java программа отжирает столко оперативки, сколько определено JVMом или в коммандной строке. И память не освобождается в ОС до тех пор, пока ОС не потребует. Так что улучшения в управлении памятью тоже трудно заметить. А прирост скорости на серверных аппликухах действительно значительный по сравнению с 1.4. Сужу по проге которую сам писал.

не, чтобы жаба не тормозила и нормально работала, надо просто купить себе машинку на SPARC. С соляркой ессно. Под ней тормоза джавы просто незаметны:)