OSS под GPLv2 - итоги и уроки

>Да, конечно. Я думаю, вы тоже? Вы никогда не покупали коробки с дистрибутивами? Я покупал.

У кого? Коробки с KDE? С Kopete? Где купить?

>У РАЗРАБОТЧИКА есть только один "выход": РАЗРАБАТЫВАТЬ, и получать за свою работу зарплату. Он ничего не должен продавать или непродавать...

А кто должен? Ты смешной. А крестьянин должен косить а не продавать результаты своего труда?

>Одно другому не мешает.

Одно другому _помогает_. Если бы не было проприетарного софта - не было б у тебя ни KDE ни Kopete которые ты упоминал.

> Ты прав. Грустно все это...

Пока вы грустите и поливаете друг друга говном мы просто улучшаем KDE, SIM и (K)Ubuntu, шля патчи. :p

> Если ты не заметил то не все авторы софта под линукс работают в редхате новеле и мандриве.

Я - автор. Я - заметил. А остальные 99% либо доказывают, что они хорошие программисты, либо не могут выжить в конкурентной борьбе, что, впрочем, не отличается от любого другого бизнеса.

И еще: а что _делают_ остальные 99%? Как-то работают? Не помирают? Так какая разница, что им _делать_?

> И не в виде абстракций типа support/advertising, а конкретный суппорт чего, адвертайзинг чего - то есть обоснуй что деньги - будут.

Конкретно - суппорт Linux, адвертайзинг Linux. Деньги - будут.

> Ты не сможешь

Ты не видишь. В отличие от cache, который по крайней мере ясно обозначает, что ему интересно, но непонятно, у тебя какие-то фанатические ограничения.

Яркий пример ты уже продемонстрировал - "Деньги фонда - это не деньги".

>А крестьянин должен косить а не продавать результаты своего труда?

Крестьянин - не профессия. Вот комбайнёр - профессия. Комбайнёр должен продавать то, что за день накосил?:)

Разработчик - профессия. Продавец - другая профессия.

Ты рассматриваешь ситуацию: "сам себе бизнесмен"? Удачи тебе:)

P.S. Ремесленники, которые сами продавали то, что сами и сделали, давно "вымерли" (вместе с федальным строем).

> К сожалению, GPL не даёт гарантии заработка создателю софта. А за так рожать жемчужину готовы немногие, и ещё меньше готовых на это способны. Подавляющее большинство мелкого софта, который я использую в повседневной жизни, сильно проигрывает по функционалу аналогам под офтопик. Мне почти всегда хватает - но проигрыш всё равно заметен.

больше всего г оказалось в вас уважаемый, хватило сразу и на гентушников и на дебианщиков и на всех остальных ;)

заодно и на всех кто писал софт. Все что вами произнесено глупость несусветная. Хотябы потому что ни одного примера вы не привели.

> 3 раза в день ты кушаешь улучшение в коде?

Нет, он.

>Если бы не было проприетарного софта - не было б у тебя ни KDE ни Kopete которые ты упоминал.

Необоснованное утверждение. А говоря проще - пьяный бред:)

> Навскидку - отсутствие вкладок и нормальной поддержки плагинов.

Есть и вкладки и закладки.

> В ТС, например, одинаково спокойно через FS-плагины смотрится файловая система Symbian и BSD UFS, без всякой поддержки на уровне системы.

Ввиду убогости винды.

> Есть такая же функциональность в крусейдере?

В крусадере это не нужно, потому что в отличие от убогой винды Linux умеет смотреть UFS. Symbian - хз.

> Ты пропустил что Qt делается как проект который имеет деньги с _проприетарного софта_ - это первое что ты пропустил.

Структуру доходов Qt в студию.

> Второе - сколько разработчиков проекта KDE employee а сколбько JFF и с этого не живут?

По Kopete - много и тех и других. В чем вопрос?

> А кто должен? Ты смешной. А крестьянин должен косить а не продавать результаты своего труда?

так сколько раз крестьянин собранный урожай может продать?

> 1. как повесить в "альтернативной ос" хоткей на распахивание и сворачивание окна?

Куча утилит, в том числе бесплатных, для решения подобных вопросов. Куча сайтов для раздачи фривари с описаниями, рейтингами и т.д., позволяющих быстро найти и установить подобный софт. Пример неудачный.

> 2. как в "альтернативной ос" написать за пару часов небольшую программку на скриптовом языке, которая бы устанавливала соединение с инетом и, при удачном соединении, запускала icq и проверку почты, а при отсоединении закрывала бы мессенджер?

Открою вам страшную тайну - там вообще писать ничего подобного не нужно. Звонилок существует великое множество, в том числе и бесплатных. Те, которые я видел, имеют нормальный интерфейс, кучу настроек, позволяют запускать внешние программы по событиям.

> ЧИТД. На пользовательских программах в GPL _нельзя_ заработать.

О! у нас малюсенький класс шароварных улучшалок резко стал всеми возможными пользовательскими программами. Удачи.

> Ничего он не убивает.

Покажи мне шароварные программы под Linux. Где? Никто не хочет заработать?

> Ты уже воткнулся на рынок энтерпрайз систем? Попробуй - потому расскажешь. Пока сюда порсто постят новости Яна Мердока и прочих которые расказывают как они при капитальных вливаниях бабла и оригинальной идее все равно таки загнулись.

А топики про размер прибыли Red Hat ты пропускаешь по идеологическим причинам.

> Ты знаешь сколько денег в него вложили?

Шаровары где? В Windows вложили побольше, чем в JBOSS.

> Экономических предпосылок нет.

Экономических нет, есть технические.

> Куча вендузятнегов на этом фар дрочат. Хотя лично я не пойму, в чём его крутезна.

у них шела нет нормального + регекспы никто из них не знает практически + автокомплектации нет вменяемой.

мне например все больше мешает когда mc болтается в консоли

попробуйте поставить суровый sh ;)

> У кого? Коробки с KDE? С Kopete? Где купить?

ТЫ начинаешь тупить, я посмотрю. Выключай режими тролля.

Ты покупаешь коробку с Mandriva PowerPack. Mandriva PowerPack платит деньги трем разработчикам KDE.

Просто, как дважды два. Ты бы хоть интересовался вообще, а то у тебя Open Source программы растут на деревьях.

> 2. как в "альтернативной ос" написать за пару часов небольшую программку на скриптовом языке, которая бы устанавливала соединение с инетом и, при удачном соединении, запускала icq и проверку почты, а при отсоединении закрывала бы мессенджер?

Ниасилил wsh?

> Если бы не было проприетарного софта - не было б у тебя ни KDE ни Kopete которые ты упоминал.

Был бы Gnome и Pidgin. Впрочем, тезиса о взаимовыгодном симбиозе опровергать не буду.

> Ты рассматриваешь ситуацию: "сам себе бизнесмен"? Удачи тебе:)

Они все здесь рассматривают ситуацию "сам себе бизнесмен". Могу написать большими буквами "В ОДИНОЧКУ В OPEN SOURCE НЕ ИГРАЮТ".

> Необоснованное утверждение. А говоря проще - пьяный бред:)

Как говорит AP - "Попытка оскорбить сразу все участников дискуссии" :)

>так сколько раз крестьянин собранный урожай может продать?

Один. Но это же не значит что технологию он тоже один раз продать может. Вот процессора к примеру. Интел сделал процессор и продала технологию. Сколько интересно такой процессор будет стоить?

>Интел сделал процессор и продала технологию.

технологию ЧЕГО? Или просто слово умное решил ляпнуть?:)

> Тебе же вопрос задали. Вот я стянул mozilla и вышел со столиком во двор продавать. :) Или что мне еще продать надо что бы бабло поднять? glibc?

попробуй вьюноша страждущий денех заработать их! Это означает что тебе опенсурс дал удочку (средства производства), но рыбу (деньги) ты получить должен _сам_.

перепродать существующий софт тебе неудастся, а вот дописать функционал и продать --- пожалуйста. Тебя волнует что не сможешь продать много раз? так в этом вся суть! Хватит с нас продавцов прошлогоднего снега.

Понял?

>> 1. как повесить в "альтернативной ос" хоткей на распахивание и сворачивание окна?

> Куча утилит, в том числе бесплатных, для решения подобных вопросов. Куча сайтов для раздачи фривари с описаниями, рейтингами и т.д., позволяющих быстро найти и установить подобный софт. Пример неудачный.

линки в студию.

>> 2. как в "альтернативной ос" написать за пару часов небольшую программку на скриптовом языке, которая бы устанавливала соединение с инетом и, при удачном соединении, запускала icq и проверку почты, а при отсоединении закрывала бы мессенджер?

> Открою вам страшную тайну - там вообще писать ничего подобного не нужно. Звонилок существует великое множество, в том числе и бесплатных. Те, которые я видел, имеют нормальный интерфейс, кучу настроек, позволяют запускать внешние программы по событиям.

линки в студию.

>> 2. как в "альтернативной ос" написать за пару часов небольшую программку на скриптовом языке, которая бы устанавливала соединение с инетом и, при удачном соединении, запускала icq и проверку почты, а при отсоединении закрывала бы мессенджер?

> Ниасилил wsh?

код в студию.

> А ответить по существу вопроса слабо? Откуда деньги взять напокушать?

ты не поймешь ;)

ты ищешь какого то "сферического gplника в вакууме", нету таких. Все лежит совсем в другой плоскости. GPL это творчество и происходит оно

а) в свободное от зарабатывания время

б) при разработке продустов для которых саппорт и коммунити жизненно необходимы, а возможность по кругу продавать "вчерашний снег" вторична.

> линки в студию.

Чтобы меня же и забанили за рекламу офтопика? :)

Я уже два года этим вопросом не интересуюсь. Когда интересовался - находил легко. Гугл в помощь.

> Результат - куча дистрибутивов с заинтегрированными вусмерть оболочками, офисным софтом и PIMами - и катастрофический недостаток мелочей для облегчения каждодневной жизни неподготовленного пользователя. Плюс полнейшее отсутствие софта специфичного - шаг вправо, шаг влево - и добро пожаловать в консоль и скриптописание.

так тебе милок лыжи нужны были! а чего ты на коньки тогда встал?

никто не отменяет коммерческий софт с закрытыми лицензиями. вот уж радикализм какой то "заради чего" ;)

>> линки в студию.

> Я уже два года этим вопросом не интересуюсь. Когда интересовался - находил легко. Гугл в помощь.

меня там забанили. так что или давайте линки или прекращайте пукать

>Шедевр. Одна из наиболее функциональных, стабильных, удобных и расширяемых каждодневных утилит, которые я когда-либо видел. У вас есть какие то мотивированные претензии к ТС? Или он вам не нравится только потому, что не опенсорц и не под линукс?

О да. Есть еще, можно сказать классика - qip, the bat, far, opera. Самые ФСУиРК утилиты, как вы говорите %)

> Не убъет. Никогда. Экономических предпосылок нет.

ну да, не убъет. но и продавать одно и тоже мегагавно годами не позволит. так что господин рантье вас ждет замечательное будущее ;)

>Я уже два года этим вопросом не интересуюсь. Когда интересовался - находил легко. Гугл в помощь.

Ога, находим SuperMegaZvonilka v.5.55 beta, версия 1.99 которой распространялась бесплатно, а к версии 4.24 есть работающий кряк, но вот звонить и запускать нужные софтины она умеет только в версии 5.55, а кряка нет %)

>так сколько раз крестьянин собранный урожай может продать?

> Один. Но это же не значит что технологию он тоже один раз продать может. Вот процессора к примеру. Интел сделал процессор и продала технологию. Сколько интересно такой процессор будет стоить?

Для программиста именно это и значит ;) У интеля завод по клепанию этих процессоров. Вон Бабаян сделал самый быстрый проц ;) И что продал "технологию"? ;)

Как все таки промыли мозг что можно продавать бесконечно прошлогодний снег!

раньше хоть стыд имели коробка там , книжка к комплекте... Сейчас блин лицензия + отмазка от любых последствий ;(

> Вон Бабаян сделал самый быстрый проц ;) И что продал "технологию"? ;)

"The best technologies not always wins".

Собственно, этим и живет каста "шароварщиков".

slackware.com

Надо же, на ЛОРе объявилось целых два вменяемых человека. И имеют храбрость спорить с толпой фанатиков. Безумству храбрых поём мы славу! :)

http://soft.cnews.ru/windows/internet/ring/internationaly_easydialer/

..здеть, господа - не мешки ворочать. Вот первая ссылка из гугла по запросу "звонилка для windows". Прочтите описание её функционала и назовите аналог под линукс.

Счас придут пять мега-гиков и заявят, что гуй вообще не нужен, скрипты ихнее всё! :)

> http://soft.cnews.ru/windows/internet/ring/internationaly_easydialer/

> ..здеть, господа - не мешки ворочать. Вот первая ссылка из гугла по запросу "звонилка для windows".

кстати фичи с запуском мессенджера я не нашёл.

> Прочтите описание её функционала и назовите аналог под линукс.

kppp+kwallet(если уж нужна шифровка паролей). встроенный антивирус, шифровальщик паролей - нах эти велосипеды. на скины пусть виндузятники др-ят.

> Вот первая ссылка из гугла по запросу "звонилка для windows"

кстати, а где хоткеи на управление окном? я дождусь такой программы?

>Прочтите описание её функционала и назовите аналог под линукс.

Я не смог дочитать до описания функционала. Меня свалило пацтул. "оценка модераторов", "оценка читателей", размер, сайт программы и год выпуска - жгут нипадецки!

О ужас, еще и аффтар учится в школе...

>>Прочтите описание её функционала и назовите аналог под линукс.

>Я не смог дочитать до описания функционала. Меня свалило пацтул. "оценка модераторов", "оценка читателей", размер, сайт программы и год выпуска - жгут нипадецки!

ещё и скриншоты не грузяццо :(

Так напишите админу гугла, чтоб разбанил Вас (в самый-самый последний раз), и найдите звонилку с запусканием мессенджера, благо их для винды десятки. "В отличие от".

Мне вот звонилки не близки, последний раз в 2001 г. юзал (когда kppp, кажется, и в зародыше не было). Зато мне надо много фото просматривать, упорядочивать и по мелочи обрабатывать. Покажите мне аналог IrfanView, равный по функционалу, удобству, скорости и безглючности. Если есть претензии к творению Скильяна по минималистскому оформлению -- пожалуйста, под винду есть не менее мощный XnView, в меру снабжённый перделками. А что под линь выкатите? Gwenview? Ну, да... почти похоже... даже юзать можно... да только тут не хватает и там недотягивает, как и Krusader vs. TC. И так во всём. О чём уже и говорил здесь мой уважаемый единомышленник. И он тысячу раз прав, когда говорит, что без закрытых виндовых шаровар и нынешних слабеньких линуксовых утилит не было бы, просто -- совсем не было. Потому что гикам они не нужны. Ведь нет же до сих пор нормальной морды для архиваторов (убогие Kark и FileRoller рядом не валялись c фейсом WinRARа образца 2000 г.).

> Так напишите админу гугла, чтоб разбанил Вас (в самый-самый последний раз), и найдите звонилку с запусканием мессенджера, благо их для винды десятки. "В отличие от".

ты мне сцылку дай, а не разглагольствуй. и на звонилку и на хоткеи.

> Покажите мне аналог IrfanView, равный по функционалу, удобству, скорости и безглючности.

kuickshow

> О чём уже и говорил здесь мой уважаемый единомышленник. И он тысячу раз прав, когда говорит, что без закрытых виндовых шаровар и нынешних слабеньких линуксовых утилит не было бы, просто -- совсем не было.

троллёк тролляка видит издалека...

вообще среди вас, веднузятнечгов, закоренело мнение, что все идеи черпаются исключительно из продуктов от мс(ну или другого проприетарненького говнеца(tm)) и что их гуи - самые правильные. это не так.

Лично у меня это поделие систему повесило намертво. После чего решил не покупать. Думаю у многих так же, вот и упали продажи :-)

> http://soft.cnews.ru/windows/internet/ring/internationaly_easydialer/

ужас какой

>рядом не валялись c фейсом WinRARа образца 2000 г

И что же в этом фейсе сверхкрутого, кроме встроенного бенчмарка? %) Зачем вообще нужен там недофайлменеджер с недовьювером файлов в архиве?

> Покажите мне аналог IrfanView, равный по функционалу, удобству, скорости и безглючности.

Видел его один раз у пользователя и то в тот момент, когда он упал.

> Ведь нет же до сих пор нормальной морды для архиваторов

Вот и напишите, а не охаивайте то, что написали другие.