Два поражения Microsoft?

> Аудиовыход у меня дигитальный.

Ну и ?

> а на 5" винтах, которые уже сейчас стоят по 10 рублей за гигабайт хранимого пространства.

Это какие же марки, если не секрет???!! Квантум бигфут, что ли??? Приводы форматом 3.5" пока подороже.

>Аудиовыход у меня дигитальный.

Если не секрет, куда ваш дигитальный выход выходит?

> Может, проще и дешевле настроить компьютер так, чтобы на видеовыход шла картинка из мплеера, а на монитор - все остальное?

Не у всех рабочее место с компом совмещено с комнатой отдыха где стоит телевизор. Провода тянуть задолбешься :) Когда кто-то будет смотреть видео, то серьезно поработать за этим компом не удастся из-за загрузки проца.

> Чем, НУ ЧЕМ это отличается от компьютера?

Нет 2.71ботни с подключением/настройкой/убиранием шума. Из mplayer'а кстати отвратный dvd-проигрыватель. DVD-menu оно уже умеет?

Одно время сигейты валились у каждого второго моего знакомого (дешевые они были, вот и брали). Прямо как дятлы айбиэмовские.

На два харда WD80JB нареканий не было, один проработал 2 года, второй 3. И дальше пашут, но уже не у меня. Возможно нужно было покупать БП получше.

> Одно время сигейты валились у каждого второго моего знакомого (дешевые они были, вот и брали). Прямо как дятлы айбиэмовские.

Была такая недорогая серия "сигейт медалист" -- умерло 99%. О них и речь. При покупке экономили, более дорогую "барракуду" не брали -- а эти почти не сыплются (чуть-чуть хуже самсунга :) ). Вестерны не столько умирают, сколько дурят, типа на двадцатку при материнке P4P800 солярка не ставится :((( и т.п.

> А какая разница куда, да к тому же ресиверу. Человек сказал, что надо звуковую карту из золота, что бы насладится звуком. Если дигитальный выход, не все ли равно вкуда его втыкать? Я планирую купить комплект, ресивер и колонки и через него буду гнать звук.

Кстати сколько стоит сейчас проигрователь blu-ray дисков?

>нормальный аппарат апгредить не надо, ну если покупаешь BBK и прочий noname, то ССЗБ :)

да почему нонейм только. Года четыре назад купил себе DVD проигрователь с divx поддержкой. Не noname. Принес домой сунул диск - цветные пятна, изображение нет. Сразу пришлось качать апдейт, устанавливать, в результате черный экран. Повезло, мне поменяли в магазине.

Потом снова залил апдейт и заработало. А через год опять все жмут фильмы новой версией divx, а производитель больше апдейтов не выпускает. У них все двелопперы уже над новым железом работают.

Сейчас стоит проигрователь у тещи, она на нем фотографии смотрит. А больше он не на что не годится.

> Еще раз для шибко умных повторяю, кому нужны ваши болванки, если через 3 года винты их обгонят в 2-3 раза по цене за гигабайт?

Мне нужны, для надежности хранения.

Уронил болванку - ничего не потерял. Уронил винт - возможно все потерял.
Облил болванку чаем - ничего не потерял. Облил винт - пошел свечку ставить под иконой :)
Захотел пару фильмов в гости - взял 2 диска, вместо винта. Если что-то случится потеряешь 9GB фильмов, а не 500.

> A для переноса сгодятся 20-30 гектарные флешки в корпусе из резины.

Они и через 3 года будут намного дороже DVD.

> Долговременное хранилище дома надо организовывать не на переносных пасспортах, а на 5" винтах, которые уже сейчас стоят по 10 рублей за гигабайт хранимого пространства.

1 раз в жизни дернется напряжение, сгорит мать - и потеряешь сразу все свои включенные винты. А Диски в это время спокойно лежат в тумбочке. Т е винты годятся только если их раз в неделю втыкаешь, для бекапа.

>1 раз в жизни дернется напряжение, сгорит мать - и потеряешь сразу все свои включенные винты. А Диски в это время спокойно лежат в тумбочке. Т е винты годятся только если их раз в неделю втыкаешь, для бекапа.

Да ниче там не теряется, я уже три года складваю все на жесткие диски и доволен. Его подключил раз в месяц, слил туда с моего писюка все, что стоит сохранить и убрал на полку. Раз в год покупаю новый жесткий диск, на замену своему старому в писюке. На старый заливаю все бэкапы с других бэкапных дисков и убираю на полочку.

У меня уже три диска. 10gb, 30GB и сейчас 60GB под бэкапы.

А раньше тоже все писал на сидюки и на dvd болванки. Ладно если там десяток сидюшек, обозримо. А потом накопился ящик. Ничего не найдешь, если не озаботится сортировкой. И часть уже не читается. Короче ящик хлама. Я с них особо важное давно на диск переписал.

Нормальные проигрыватели работают сразу и не поддерживают никаких пользовательских апдейтов. Если твой поддерживает, то это заведомо говно, так как производитель решил довести его до рабочего состояния потом.

> А больше он не на что не годится.

ну дык говорю же говно какое-то купил :)

> A для переноса сгодятся 20-30 гектарные флешки в корпусе из резины.

вот если бы еще и фильмы на флешках продавались :-)

> Из mplayer'а кстати отвратный dvd-проигрыватель. DVD-menu оно уже умеет?

Это чтобы рекламу смотреть? DVD-menu - совсем ненужная штука.

На нужный фрагмент на dvd как переходить?

>Моей самой старой болванке - 18 месяцев.
Моим самым старым дискам (заводским, не болванкам) лет 7-8. Самым старым болванкам где-то года по три. Несмотря на жутчайший вид, читаются, но ТОЛЬКО одним из приводов. Древний комбик Toshiba держится исключительно из-за способности читать зацарапанные и заляпанные диски.

> Blu-ray должен был стать общим стандартом, и покончить с глупыми распрями и множеством форматов DVD. Если бы не несколько компаний и, конечно же, MS.

Согласен на все 100%.

>> A для переноса сгодятся 20-30 гектарные флешки в корпусе из резины. >вот если бы еще и фильмы на флешках продавались :-)

Ха, видел тут спам - фильмы уже винчестерами продают.. Тематические подборки в сотни гигабайт.

> Тем более что HD-DVD'шное AACS уже прилично изучено и поломано, а пол Blu-ray я не в курсе.

http://www.engadget.com/2007/02/13/hackers-discover-hd-dvd-and-blu-ray-proces...

> ...the processing key can be used to unlock, decrypt, and backup every HD DVD and Blu-ray Disc film released so far.

>> DVD диски сыпятся даже без многократного чтения.

>Подтверждаю. Моей самой старой болванке - 18 месяцев. Читается примерно >на половину. Доставал 3 раза.

Эх, а вот у меня куча болванок( порядка 50 ), правда еще CD, записанных летом 2001 года. На них у меня забэкаплена моя тогдашняя коллекция музыки и несколько фильмов. Все читаются пока. Что я делаю не так. хранятся в бумажных пакетиках. :-)

Ты неправильные болванки покупаешь. Нужно брать хрен знает какой нонейм.

> Это чтобы рекламу смотреть? DVD-menu - совсем ненужная штука.

за других не говори.

>> Казалось бы, самый момент линуксоидам продвигать свой стандарт...

>Это только пропиетарные идиоты и копирасты свои велосипедные стандарты делают.

Да DNS, TCP/IP и HTTP пропиетарные идиоты и копирасты бы не сделали.

> Нормальные проигрыватели работают сразу и не поддерживают никаких пользовательских апдейтов. Если твой поддерживает, то это заведомо говно, так как производитель решил довести его до рабочего состояния потом.

В "нормальных" проигрывателях ты меняешь регион один раз, а потом идешь покупать новый. Или не можешь поменять вообще. Тогда диски другого региона (а их частенько только в том регионе и выпускают) пролетают.

А еще в комп можно добавить карточку DVB и получить доступ через единое меню

> В "нормальных" проигрывателях ты меняешь регион один раз, а потом идешь покупать новый.

В России нормальный проигрыватель прошивается либо при покупке либо в сервис-центре практически официально. Из коробки регион менять вообще нельзя (если это нормальный проигрыватель, а не BBK), если поставка официальная, то стоит 5й.

> У меня уже три диска. 10gb, 30GB и сейчас 60GB под бэкапы.
> А раньше тоже все писал на сидюки и на dvd болванки. Ладно если там десяток сидюшек, обозримо. А потом накопился ящик.

Не обманывай себя :). у места на всех бекап винчестерах на 12 DVD(double layer).
Если образовалась свалка на DVD - выбирается нужная инфа, записывается на новые DVD. Старые быстро плавятся зажигалкой и выкидываются в мусорку. Я бы так делал, если бы была свалка, но у меня свалки не образуется. Кроме того можно DVD-RW использовать, хотя они вроде менее надежны чем dvd-r

> Эх, а вот у меня куча болванок( порядка 50 ), правда еще CD, записанных летом 2001 года. На них у меня забэкаплена моя тогдашняя коллекция музыки и несколько фильмов. Все читаются пока. Что я делаю не так. хранятся в бумажных пакетиках. :-)

1) надо было писать болванки на максимальной скорости.
2) брать noname болванки

3) CD я слышал существенно надежней DVD
4) стоило контрольные суммы файлов иметь с 2001 года, чтобы проверить 100% данных сохранилось или 98%, это тоже интересно.

>Кроме того можно DVD-RW использовать, хотя они вроде менее надежны чем dvd-r

Строго наоборот. DVD-R используют обычный прожиг зеркала. Зеркало быстро тускнеет и они портятся. В RW используется эффект смены магнитного поля и этот метод менее подвержен старению.

>Моим самым старым дискам (заводским, не болванкам)

Не сравнивай. Заводские держатся долго, поскольку там другой технологический процесс. Дома так не запишешь.

>На нужный фрагмент на dvd как переходить?

Перемотка? В mplayer их несколько, так что переходить на нужный эпизод куда проще, чем через невесть кем и зачем сляпаное меню.

Перемотка куда? Мне что надо помнить на какой минуте какой эпизод расположен?

> 3) CD я слышал существенно надежней DVD

теоретически DVD надежней, так как записываемый слой находится между двумя слоями пластика, у CD записываемый слой находится между одним слоем пластика и этикеткой (или слоем лака у "лысых" болванок)

А сам эпизод как вспомнить?

Место примерно все равно помнишь. Сначала большими скачками в нужный район, затем мелкими.

Меня гораздо больше напрягают проигрыватели типа vlc, в которых нет нормальной перемотки, потому что фильмы смотрят не эпизодами. И если я хочу пропустить или повторить сцену, то это перемотка, а никак не меню.

Меню обычно нужно, чтобы выбрать сам фильм, когда их на диске несколько или еще доп. материалы есть. И все.

> Место примерно все равно помнишь. Сначала большими скачками в нужный район, затем мелкими.

Добро пожаловать на 10-20 лет назад в век видеокассет :) Особый геморой будет когда смотришь концерт на DVD и хочешь увидеть только некоторые песни :)

> А сам эпизод как вспомнить?

Обычно в меню эпизодов есть анимированные кусочки + описание. Может стоит приобщиться к новым технологиям, а не делать все дедовскими методами 20ти летней давности ?

> Меню обычно нужно, чтобы выбрать сам фильм, когда их на диске несколько или еще доп. материалы есть. И все.

Про музыкальные DVD уже сказал. Еще бывает нужно досмотреть до конца какую-нибудь длинную недосмотренную тягомотину типа властелина колец, открываешь меню эпизодов и одним тычком попадаешь куда нужно и все :)

> 3) CD я слышал существенно надежней DVD

> теоретически DVD надежней

А как насчет DVD-RAM ?

Я так понимаю, что локальные повреждения на RAM, не влияют на читабельность остальной информации.

Т.е. хранить многофайловые мусорки на RAM рекомендуется !

> А как насчет DVD-RAM ?

это самая надежкая технология из DVD+-R/DVD+-RW, да еще и юзается как обычная дискета под любой ОСью :)

не разу не пробовал. Есть у меня один DVD-RAM диск. Как его просто монтировать?

> При этом отказов у вестернов намного больше, чем у гнусмаса (з года гарантии) и сигейта (5 лет гарантии), а цена выше.

Эта информация чем-то подкреплена?

У меня есть совершенно обратные сведения - у WD сейчас мало брака...

> Все читаются пока. Что я делаю не так. хранятся в бумажных пакетиках. :-)

У меня то же :) Писал Rostok, Verbatim, TDK - все живые. Померли только пару Samsung'ов, хотя их всего было штук пять

Нед, это чтоб можно было посмотреть дополнительные материалы.

Либо, как, например, в Live in Pompeii, выбрать не Director's Cut, а нормальную версию видео

Монтируешь, а потом с помощью cp пишешь :) Привод должен поддерживать запись таких дисков.

>не разу не пробовал. Есть у меня один DVD-RAM диск. Как его просто монтировать?

Тоже не пробовал - недавно разжился приводом.

Но думаю, что DVD-RAM следует вначале отформатить.

Рекомендуют форматить под UDF. Есть утилиты типа mkudffs.

Затем можете его монтировать так же, как и флешку и писать/читать/стирать файлы обычным образом.

>хочешь увидеть только некоторые песни :)

Музыкальные dvd, согласен, с меню неплохо идут. Но для этого даже в mplayer <> есть. в двд щелкает по чаптерам. Или vlc.

>Обычно в меню эпизодов есть анимированные кусочки + описание. Может стоит приобщиться к новым технологиям, а не делать все дедовскими методами 20ти летней давности ?

У меня есть аппаратный плейер с меню. Есть vlc тоже с меню. Неудобно. mplayer лучше.

>Еще бывает нужно досмотреть до конца какую-нибудь длинную недосмотренную тягомотину типа властелина колец, открываешь меню эпизодов и одним тычком попадаешь куда нужно и все

Это если прервался на границе эпизодов. У меня так не бывает. И потом, напомнить предыдущее тоже надо, так что перемотка гораздо лучше...

>http://blogs.zdnet.com/microsoft/?p=1116 Round 2. К тому же МС собралась релизнуть и бинарные форматы...

Одного меня меня тошнит от этого дебильного словечка interoperability, которое можно насчитать до 10 раз в одной крохотной статье, в том числе и в отечественных быдлопресс-релизах?

> Строго наоборот. DVD-R используют обычный прожиг зеркала. Зеркало быстро тускнеет и они портятся. В RW используется эффект смены магнитного поля и этот метод менее подвержен старению

С магнитооптикой не путаешь? ;) Отродясь полей в чисто оптических носителях не было. В RW используется фазовый переход - аморфное либо кристаллическое состояние сектора, в зависимости от времени и скорости нагрева лазером сектор остается либо в одном, либо в другом состоянии, и вещество имеет разные степени отражения в зависимости от состояния.

Не знаю насчет потускнения, вообще R вроде тускнеть тоже не должен, не тот материал. Штамповка может, там используется алюминиевый слой - при проникании молекул кислорода постепенно окисляется. Но факт, что R очень не любят прямых солнечных лучей и их фрагменты способны перейти в "выжженое" состояние под воздействием солнца, а RW этому не подвержены. С другой стороны, если RW хорошенько нагреть, то там тоже начнутся искажения, но нагреть нужно не слабо (на плитке запросто, а вот солнцем проблема - диск-то отражает). В принципе, RW действительно могут быть надежнее R, особенно с учетом того, что их время от времени можно прочитывать и если диск стал "задумываться" при чтении, перезаписывать теми же данными, это его восстановит.

>С магнитооптикой не путаешь? ;)

запросто. Не физик я. ;)

>Не знаю насчет потускнения, вообще R вроде тускнеть тоже не должен, не тот материал. Штамповка может, там используется алюминиевый слой - при проникании молекул кислорода постепенно окисляется.

Возможно, но факт остается фактом. Штамповка гораздо более живуча по сравнению с R. А RW живет дольше, чем алюминь.

>В принципе, RW действительно могут быть надежнее R, особенно с учетом того, что их время от времени можно прочитывать и если диск стал "задумываться" при чтении, перезаписывать теми же данными, это его восстановит.

Ну так, с плановой перезаписью оно вообще будет вечным...

> 1) надо было писать болванки на максимальной скорости. > 2) брать noname болванки

For those sitting in the tank, I have to repeat. DVD+R: Fujitsu, Sony (is it noname, from your point?)

The writing speed matched declared on the disk' cover. If you suggest to write on x1 speed - then the whole conversation is pointless: USB HDDs write with the approx. x20 speed (30 MB/s).

> For those sitting in the tank, I have to repeat

Приведи ка ссылку на свое первое высказывание по этой новости, танкист.

> The writing speed matched declared on the disk' cover.

на disc cover реклама. Толпа покупателей ориентируется на эти циферки в стиле чем больше тем лучше. Между тем качество записи от скорости зависит; максимальными скоростями не пользуюсь, Для CD-R 8-16x.

> теоретически DVD надежней, так как записываемый слой находится между двумя слоями пластика, у CD записываемый слой находится между одним слоем пластика и этикеткой (или слоем лака у "лысых" болванок)

еще бы ссылочку на исследования. Там еще есть факторы, сколько на error-checking битов выделяют и т п.

> Я слышал, что blue-ray уже проиграл. Ошибка?

Меньше читайте "знатоков" из ЛОРа.

Blue-ray выигрывает по всем параметрам - достаточно зайти в любой магазин электроники.

"Один из создателей Blu-ray - компания Sony благодаря приставке PlayStation-3 успела продать более 6 млн Blu-ray-плееров. Плееров конкурирующего формата HD DVD пока продано лишь 750 000" (c) http://www.comnews.ru/index.cfm?id=34231

При этом минимальными скоростями тоже не надо пользоваться, современные 52х болванки не расчитаны на запись на 4х. Где-то видел статью (возможно на cdfreaks.com) где пытались определить на каких скоростях получается максимальное качество, оказалось, что для современных болванок это 16x.