Google спонсирует разработку Wine

>Актунг! фрюбсдун детектед!

К сожелению, ты, чуток, ошибся, я юзаю Линукс, а с фрей имею дело постольку поскольку... :)

>ДЕлать или не делать порт под фрю, отдельный вопрос, никак не связанный с линуксом.

С Линуксом, он, допускаю, "никак не связан", за одним исключением: Линукс не единственная ось :). И не единственная свободная :).

Сделав только под Линукс, и не сделав под фрю, или другую открытую ось... В мире "открытого сообщества" это будут называть дискриминацией. :) Или я не прав? :)

Да и не в интересах Гугла ограничивать контингент пользователей своих глючных сервисов :) Особенно при его текущей, "заоткрытой", политике. :)

>Да и не в интересах Гугла ограничивать контингент пользователей своих глючных сервисов :) Особенно при его текущей, "заоткрытой", политике. :)

А делать нативные версии, это деньги. Небольшие, допускаю, но лишние. :) И посему лучше сэкономить копейку, но сохранить рубль (на "философию" Гуглу, как и прочим плевать, и те кто это не понимает, к сожелению, дураки). :)

> Сделав только под Линукс, и не сделав под фрю, или другую открытую ось... В мире "открытого сообщества" это будут называть дискриминацией. :) Или я не прав? :)

Конечно, под фрей будут запускать как linux приложение, там такая практика по умолчанию. :)

Уже не разрешена и незаконна.

> А фотошоп не переносит только по той причине, что пользователей Linux меньще процента, а тех кому необходим фотошоп еще меньше. Вот когда пользователей Linux станет процентов 5-10 тагда и фотошоп будет, как пом мак.

Пользуются не ОС а программами, какой иначе смысл в ОСи?
а вот если был бы фотожоп под linux то наверняка и пользователей этой замечательной ОС былоб побольше

> а вот если был бы фотожоп под linux то наверняка и пользователей этой замечательной ОС былоб побольше

ну если пользователя от перехода сдерживает только отсутствие фотошопа то нафиг ненадо тут таких пользовтелей. Комфортно им под виндою , пускай там и сидят.

Нет, они нужны.
Пускай переходят.

>насмешил У гимпа ближайший конкурент - paint

Совершенно не согласен. По интерфейсу и функциям ближе именно к фотошопу. Это говорит о том, что вы гимп в глаза не видели и не пользовались. Функционально больше всего именно фотошоп напоминает.

Ерунда, мне по работе необходимо использовать illustrator/photoshop, и если первый более-менее заменим inkscape'ом, то отсутствие фотошопа застявляло держать винду, никакого комфорта я не испытывал.

Сказано к этому:

> ну если пользователя от перехода сдерживает только отсутствие фотошопа то нафиг ненадо тут таких пользовтелей. Комфортно им под виндою , пускай там и сидят.

С точки зрения совместимости самый естественный путь - поддержка с помощью вайн. Cогласен с теми, кто выступает против портирования. Во-первых экономически выгоднее, во-вторых более естественно. Досовские программы под винду в свое время ведь тоже никто не переписывал. Как использовали так и используют через эмулятор дос.

>Да говно этот гимп. По функциям 2-, по юзабилити 2-, по стабильности жирный кол. В этом случае действительно лучше допилить вайн для фотошопа, чем продолжать поддерживать этот анахронизм.

Для совместимости достаточно обеспечить работу фотошопа на вайн. А гимп все-таки пусть будет-какая не какая, но альтернатива, бесплатная что немаловажно. Функционально соответствует фотошопу, основной набор функций есть, для обычного пользователя достаточно. Наоборот, пусть дальше развивают.

А с paint'ом все-таки совершенно некорректное сравнение, тогда уж аналог painta-KolourPaint из KDE.

Если представить, что во Франции полиция перейдет на линукс, Россия перейдет на Линукс (или уже перешлапобольшей части), то плюс по другим странам вполне реально, чтобы через пару лет 5-10% было. Кроме того, с каждым годом линукс все быстрее и быстрее развивается. :)

>Наоборот, пусть дальше развивают.

а не говорят, что мы уже лучше фотошопа и можем его заменить

И когда все перейдут на Линукс, тогда обязательно наступит всеобщее счастье и благоденствие на земле? ;)

>После нескольких лет фотошопа пересесть на гимп просто невозможно, т.к. привыкаешь к простому и понятному исполнению задач, а с гимпом вечно "ну этой фичи нету, можно ее добиться в 5 шагов и 10 кнопок + немного ручками, еще немного ручками, и получится как в фотошопе". В фотошопе то же самое - 3 клика. А когда за день приходится делать этих кликов море?

скрипты, скрипты, скрипты...

>>А под линуксом слишком потребителей платного софта, поэтому и софта почти нет... Так обгрызки... nastran/patran? shake? maya? proengineer? куча софта для обработки кадров, тени, цветность, яркость, раскраска и адаптация?

Unigraphics забыл. Хотя, они, вроде и под винду что-то выпускают.

>>Наоборот, пусть дальше развивают.

>а не говорят, что мы уже лучше фотошопа и можем его заменить

Заменить для непрофессиональной любительской работы? Вполне.

>Пользуются не ОС а программами, какой иначе смысл в ОСи? а вот если был бы фотожоп под linux то наверняка и пользователей этой замечательной ОС былоб побольше

100%, не было бы.

>Ерунда, мне по работе необходимо использовать illustrator/photoshop, и если первый более-менее заменим inkscape'ом, то отсутствие фотошопа застявляло держать винду, никакого комфорта я не испытывал.

Таких, как ты - единицы.

>>Пользуются не ОС а программами, какой иначе смысл в ОСи? а вот если был бы фотожоп под linux то наверняка и пользователей этой замечательной ОС былоб побольше

>100%, не было бы.

Внимание Адобе придало бы авторитету.

>Внимание Адобе придало бы авторитету.

У Адоба и так вроде бы авторитета хватает.

>Тут тебе и пикасса и гугль-ёрз под вайном, а шас еще и фотошоп. Вантузятнигов прикармливать.

Это плохо?

>Да гугл занимается опенсорц пока это ей интересно.

А ты интересуешься потому что это вгоняет тебя в жуткую скуку?:)

>После нескольких лет фотошопа пересесть на гимп просто невозможно, т.к. привыкаешь к простому и понятному исполнению задач, а с гимпом вечно "ну этой фичи нету, можно ее добиться в 5 шагов и 10 кнопок + немного ручками, еще немного ручками, и получится как в фотошопе". В фотошопе то же самое - 3 клика. А когда за день приходится делать этих кликов море?Разница в количестве действий в 2 раза выливается в снижение производительности => снижение прибыли => снижение зарплат. Дизайнеру ЭКОНОМИЧЕСКИ дешевле купить ЛИЦЕНЗИЮ на фотошоп, чем экономить с гимпом!

Есть прога GimpShop с интерфейсом похожим на фотошоп, и под винду есть, кстати.

>Тут тебе и пикасса и гугль-ёрз под вайном, а шас еще и фотошоп. Вантузятнигов прикармливать.

задолбали, гугль-ёрз под вайном - 4.2

>Есть прога GimpShop с интерфейсом похожим на фотошоп, и под винду есть, кстати.

дело не в интерфейсе. А в возможностях, юзабилити это не только интерфейс

>Есть прога GimpShop с интерфейсом похожим на фотошоп, и под винду есть, кстати.

Забавный пацан его делает к стати:) Я пока отфильтровал интерфейс сайта пяток раз кликнул на баннеры гугла - пока разобрался где там сай а где адсенс:) Ну ниче - дело делает полезное - пусть ему капает.

>И когда все перейдут на Линукс, тогда обязательно наступит всеобщее счастье и благоденствие на земле? ;)

Когда перейдет 20% начнется здоровая конкуренция на рынке ПО. Все производители железа будут сами делать драйвера под линукс.

> Когда перейдет 20% начнется здоровая конкуренция на рынке ПО. Все производители железа будут сами делать драйвера под линукс.

А мы, бунтари и отщепенцы, перелезем с этой попсы куда-то еще, чтобы подогнать еще чего-нить до 20%. Предлагаю freebsd - потому что сколько можно, и minix3 - потому что Танненбаум - надо ж уважить старика.

к стати за это старику отдельное спасибо: http://ru.wikipedia.org/wiki/RFID-%D0%B2%D0%B8%D1%80%D1%83%D1%81

А вы уже запаслись металлическим бумажником для поездок в европу? По тому что уже сейчас вовсю принимаются решения об id-картах с бюиометрикой для иностранцев. У меня уже есть - стильный: с внутренним толстым металлическим корпусом и тонким кожаным покрытием снаружи, на различных сканерах проверял - не видят карточки в нем:)

>А мы, бунтари и отщепенцы, перелезем с этой попсы куда-то еще, чтобы подогнать еще чего-нить до 20%

на 6 круге будут проблемы :)

> Предлагаю freebsd - потому что сколько можно

К черту - оно устарело еще раньше Линукса

> minix3

Родился мертвым

Предлагаю CoyotOS или Hurd на крайняк :)

Лучше menuetOS

> Лучше menuetOS

Оно еще более мертвое, чем Миникс3

>Предлагаю CoyotOS или Hurd на крайняк :)

hurd нельзя. Должен быть показательный пример вечносвободного проекта который является вечнонедоделанным, чтобы другие проекты смотрели на него и в него не превращались. Папы разработчики должны вечером рассказывать детям-будущим разработчикам "смотри - не будешь чистить зубы и соблюдать кодинг стандартов - и проекты твои станут хурдом".

>Сделав только под Линукс, и не сделав под фрю, или другую открытую ось... В мире "открытого сообщества" это будут называть дискриминацией. :) Или я не прав? :)

фанатики - да. они и по поводу "сделано на гтк, а не на qt" бушуют.

Остальные будут пользоваться нем, что есть, в том числе и под фрей...

>> Когда перейдет 20% начнется здоровая конкуренция на рынке ПО. Все производители железа будут сами делать драйвера под линукс.

>А мы, бунтари и отщепенцы, перелезем с этой попсы куда-то еще

А закомплексованные мальчишки перелезут куда-то еще чтобы гнуть пальцы.

> GFORGX * (*) (16.02.2008 10:34:44)

> Куда больше хочется нативного SketchUp

Мне тоже :)

> mynck (*) (17.02.2008 1:20:53)

> Досовские программы под винду в свое время ведь тоже никто не переписывал. Как использовали так и используют через эмулятор дос.

Правда-правда?

Мсье в курсе, что MS Word когда-то был под DOS? Однако ж переписали.

шаг правильный, хотя и чисто пиарный. имея руку на кране денег - "завертывать" мона разработчиков куда нужно всегда(и уводя акценты от болезненных тем для covertly Хозяев в разработке) мб струхнули в MS потомучто ? p.s. если бы еще транснационалы вложились(общий интерес в WINE - есть У МНОГИХ корпораций). это бы защитило бы их друг от дружки. а WINE - от этой "Дружки дружков" ;P

> Это плохо?

нет млять, это просто замечательно когда контора ездит леммингам по ушам с лозунгом " теперь наши поделки есть под все платформы". Когда на самом деле эта конора палец о палец не ударила для реальной поддержки своего софта под линукс, а навкомпиливала вайн куда надо и ненадо, и к тому же аналоги под линух сливают вендовым аналогам по функциональности. А мы тут будем дифиамбы петь великому гуглю.

photoshop программа НЕ гугла.

> самом деле эта конора палец о палец не ударила для реальной поддержки своего софта под линукс

издержки производства. Главное что линуксу на десктопе будет лучше.

>>> Когда перейдет 20% начнется здоровая конкуренция на рынке ПО. Все производители железа будут сами делать драйвера под линукс.

>>А мы, бунтари и отщепенцы, перелезем с этой попсы куда-то еще

>А закомплексованные мальчишки перелезут куда-то еще чтобы гнуть пальцы.

В этом нет никаких сомнений :) И cкорее всего, первыми будут те самые "бунтари и отщепенцы", которые совсем не мальчишки.

>Мсье в курсе, что MS Word когда-то был под DOS? Однако ж переписали.

Он был не WYSIWYG. Концептуально он был ближе к vim - хоткеи, текстовой режим.

"бунтари и отщепенцы" сменят дистрибутив линукса. В отличии от мира виндоус в линуксе есть выбор.

>Как известно, Google использует Wine для поддержки работы Picasa под Linux и еще для нескольких разных целей.

Ну и как, хорошо поддерживаются и работают цели?

> Правда? За корелом гонятся, у них Х4 вышел...

X4 - разочарование

> Вы рассуждаете с красноглазой позиции "философии", а крупным компаниям на "философию" плевать

Ага, поэтому адоба чуть не проимела рынок, начав разработку лайтрума по факту _раньше_ яббла с его Дыркой, но в результате выпустив готовый продукт позже. Патамушта, по их собственным заявлениям, с кроссплатформенностью разбираться пришлось (ну и ещё от проекта чуть не отказались).

Вот так вот крупным компаниям наплевать на философию и не наплевать на бабло :)

>> Наоборот, пусть дальше развивают.

> а не говорят, что мы уже лучше фотошопа и можем его заменить

Курим шмаль? :)

Разработчики GIMP никогда не говорили, что программа "лучше фотошопа и может его заменить"