Вышел Sylpheed 0.8.9

LOL :) Не прошло и двух лет как они одумались и отказались от jconv.

2 BoBuck
Злой ты всетаки ;) Народу то нравится ;)

Swan
swan_AT_hotbox_DOT_ru

swan_AT_hotbox_DOT_ru

.... подписано в желтые страницы :)

А у меня и в 0.8.8. все письма нормально читаються в самой программе и во всех кодировках...

2anonymous (*) (2003-01-22 11:00:26.211):

> А у меня и в 0.8.8. все письма нормально читаються > в самой программе и во всех кодировках...

В каких это, во всех? То есть вся латиница с диакритиками, кириллица и пр. нормально отображается?

>исправили о_Ш_ибки

>скриншот в_И_сел

народ, а нету никакой фичи чтоб к мозилле ispell привернуть?

Программа японская, так что libjconv был к ней привернут не спроста.
Вот чего непонятно - японцы должны были в числе первых переходить на gtk2. Всеж таки юникод. А сильфидчики вцепились в gtk1 и даже не обсуждают переход. Вот это странно.

Sorry for my English (working on a customer site, no Russian).

They DO discuss gtk2 version in their mailing list. But it makes no difference - it seems nobody is going to do real transition. With all the good words I heard about Sylpheed - nobody cares to actually port it to gtk2. Bastards:)

libjconv дам был спроста, потому что iconv поддерживает японские кодировки. Т.е. на evolution никто из японцев пока не жаловался.

sylpheed-claws работает с aspell
пользуюсь давно

Nickolay

Мой любимый мыльник, только клаусовская версия!!! Все просто замечательно, и русский в том числе! Всем советую !

Не все. Было поймано, что трапается конверсия строк с символами 0xAB и 0xBB (может и ещё на каких-то), это двойные кавычки. Сейчас посмотрим 0.8.9...

А шаблон у Вас работает? Ставлю %d в subjekte так в место даты %d и отображается.

А ВОВИК, наверное, завидует. Их Ступхедом народ не пользуется, вот он и. 8Р

А про уход и ДжКонва - это они молодцы. Помнится, на Фре я навернулся на эти грабли... А именно - jconv лежит в japanese. Я, как советовал хендбук, запретил джапаниз, вьетнамиз, попытался собрать сильфиду - и обломился. 8( пока нашел - полчаса ушло 8((((

Я не пробовал Sylpheed, но хочу попробовать. Скажите, _автоматическое_ определение кодировки в нем работает?

давроде как да
если хочешь пробовать - пробуй :-)

Все старый глюк - пока не проверит папку IMAP, на ввод не реагирует, и окна не обновлеяет. А проверка идет как-то долго. Мозилла делает это в разы быстрее, и ввод не блокирует при этом. Все больше и больше убеждаюсь, что ничего лучше мозиллы для полноценной работы с IMAP (в иксах) под линукс нету :(

И еще - нету опции "сортировка в порядке получения, по убыванию". Чтобы самы свежие письма оказывались сверху...

:(

>Я не пробовал Sylpheed, но хочу попробовать. Скажите,
>_автоматическое_ определение кодировки в нем работает?

да.

to svu
то, что разговоры среди разработчиков идут, я в курсе. :)
я как раз про их позицию относительно нужности гтк2 порта толкую.
Нету пока мыльницы приличной для гнома2. Хоть ты тресни - нет.
С другой стороны, возможность не геморроиться с кодировками внутри программы многого стоит. Сильфидка сейчас моноязычна и этим все сказано.
Виджеты опять же устарели. Все настройки и управлялки уже не действуют на приложения gtk1. Пора уже _начинать_ порт gtk2 или просто опоздать можно. Допинают бальзу до юзабельного состояния и прости-прощай сильфида...

Есть еще одно пожелание. Которому, похоже, из всех почтовых клиентов соответствует только Mozilla. Это - возможность использовать и под windows, и под linux одну почтовую базу. Возможно ли это со Sylpheed? Да хоть кто-то, помимо Мозиллы, это может?

Есть Win32 порт сильфиды. Похоже в плохом состоянии.

> Да хоть кто-то, помимо Мозиллы, это может? Ну KMail это может. Под винды, помнится, порт был, да и на Мак тоже :)

2 anonymous (*) (2003-01-22 15:01:15.764)
А кнопку "Date" ткнуть - это конечно очень сложно. Попробуй - и все у тебя получится.

2 Zulu: Не знаешь - не пи..ди.

2 Всем_Кому_оно_Нравится

раскажите плиз, умеет ли это чудо
1. Проверять орфографию на лету (как в ворде подчеркивать красным)?
2. при ответе на сообщение, выбирать signature в зависимости от адреса, на которое письмо пришло?
3. Работает ли ОНО по imap? а то у меня даже по pop3 оно валится где то на 300-м письме...

это не полный список того, что у меня не получается...
Swan
swan_AT_hotbox_DOT_ru

>А кнопку "Date" ткнуть - это конечно очень сложно. Попробуй - и все у тебя получится.

Тогда будет сортировка по дате, а нужно - по порядку получения. Письмо может быть написано неделю назад, а дойти только сейчас. И что - оно окажется где-то там в середине? А нужно - вверху.

Well, then you should express yourself more clear. From your previous statement people could get the idea that Sylpheed guys don't even discuss this. They do - but without intention to do anything in this direction.

Sylpheed does not properly support html mail. Full stop. In real, non-geek life, I mean.

It seems there are good chances that Evo is going to be the first decent mail client for GNOME2. It would be funny:)

IMHO the only correct way of providing TRUE client-independence is to use server-side mail repositories. I mean IMAP (or Exchange:). So with my local IMAP server (courier) I can change clients as often as I can. sylpheed-balsa-mozilla-evo-mutt-...

BTW, IMHO the best IMAP client for Linux is not Mozilla. It is Evo.

Может, подскажет кто, как заставить сильфид показывать письмо, в котором часть текста на русском, а часть на японском? (переход с 088 на 089 решит эту проблему?)

-------------------
раскажите плиз, умеет ли это чудо
1. Проверять орфографию на лету (как в ворде подчеркивать красным)?
2. при ответе на сообщение, выбирать signature в зависимости от адреса, на которое письмо пришло?
3. Работает ли ОНО по imap? а то у меня даже по pop3 оно валится где то на 300-м письме...
-------------------
да. орфография только в claws, но и в основной ветке можно поставить в настройках внешний редактор с спеллчеком.


>MHO the only correct way of providing TRUE client-independence is
>to use server-side mail repositories. I mean IMAP (or Exchange:).

точно. поднял свои имап и полностью освободился от привязки к конкретной мыльнице.

>Может, подскажет кто, как заставить сильфид показывать
>письмо, в котором часть текста на русском, а часть на японском?
>(переход с 088 на 089 решит эту проблему?)

переход сильфиды на гтк2 решил бы эту проблему...
а так, даже если она разберется, где что (например письмо в utf-8 придет) - показать все равно не сможет.


>From your previous statement people could get the idea that
>Sylpheed guys don't even discuss this. They do - but without
>intention to do anything in this direction.

да, так гораздо точнее. Вот только их разговоры мне так не нравятся, что лучше бы их вообще не было. :(
Мало того, что "without intention to do anything in this direction." так еще и словесные отговорки про нестабильность тулкита. А когда портировать-то? Готовь сани летом...

>Sylpheed does not properly support html mail. Full stop. In real,
>non-geek life, I mean.

на мой взгляд, текстовая почта не так плоха. Как минимум, сильно экономится трафик и клиент легче.

>It seems there are good chances that Evo is going to be the first
>decent mail client for GNOME2. It would be funny:)
ох врятли. все таки эва расчитана на групповую работу и почту как часть сего процесса. А легкая быстрая почтовая программа типа сильфиды все равно нужна.

влезу и я. про порт на gtk2. вы внутрь сильфиды смотрели? внимательно? а пробовали что-нибудь с gtk1 перевести на gtk2? представили, сколько человекочасов займет перевод сильфиды на gtk2? =)

to anonymous (*) (2003-01-22 15:46:48.258):
"Письмо может быть написано неделю назад, а дойти только сейчас."
Вот это ты ляпнул. Как же это оно должно идти, чтобы неделя прошла?????
Гонево.
Кнопка "Date" нажата - стрелочка кверху на ней , у меня всегда новые письма вверху появляются. Никаких проблем в этом плане у Sylpheed нету.

Не, я не завидую :) Тем более что 5-10 писем в день от новых пользователей очень старого stuphead появляется обязательно.

2 anonymous (*) (2003-01-22 15:46:40.41) сван-в-горячем-ящике

Благородный дон хочет меня упрекнуть в чем-то? Причем нецензурно выражаясь? Я слушаю....
Запрети japanese на свежепоставленной 4.5 (у меня тогда она была), накатись cvsup-ом и попробуй, собери net/sylpheed-claws

interesno a pod gtk 2 on budet ? :)

>на мой взгляд, текстовая почта не так плоха. Как минимум, сильно экономится трафик и клиент легче.

I agree. But "in real, non-geek life" this feature is a must. At least according to my observations..

>типа сильфиды все равно нужна. Absolutely agree. I don't talk about what people need. I just talk about what people have chances to get first:)

I ported gswitchit from gnome1 to gnome2 in a couple of weeks. Actually, this could be done much faster - but I wanted to eliminate all deprecated widgets. But the very first version of sylpheed for gtk2 could use them - this simplifies porting a lot.

Actually, sylpheed developers ALREADY built some versions of sylpheed for gtk2 - sure, with deprecated widgets. But they were not too happy with stability and gave up. I just wonder what they expected from quick-and-dirty gtk2-oriented patching of gtk1 application...

So, it is not matter of complexity/time/... for them. It is matter of politics. And personal tastes/preferences.

2svu. Ты ведь вроде по русски нормально раньше писал. Что случилось? Клаву с русскими символами забрали :) ?

</цитата> IMHO the best IMAP client for Linux is not Mozilla. It is Evo.</цитата>

Я давно его не смотрел. А что, evolution уже научился корректно работать с shared folders?

Насчет портирования gtk1 -> gtk2. Лично я столкнулся в gtk2 со следующей проблемой. Есть такой widget - GtkTreeView. Используется для показа деревьев и списков. При добавлении нескольких десятков элементов к списку на глаз видно небольшое торможение. При добавлении ~300 - порядка 1-2 секунд. CPU - 100%. Это все я видел собственными глазами. Те, кто тестировал это дело на нескольких тысячах элементов, пишут о замирании GUI на десятки секунд (в gtk1 все работает на порядки быстрее). Теперь представим программу вроде Sylpheed, которая вполне может работать со списками из сотен и тысяч писем. Что будет твориться при переключении между "папками"? По словам разработчиков, тормоза из-за pango. Можно, конечно, его отключить, но тогда мы лишаемся большинства "вкусностей" gtk2. Можно использовать CList - но это тот самый "deprecated widget". Так что пока не будут решены проблемы с TreeView, говорить о нормальном портировании не имеет смысла.

Жаль, что не ведется работа над портом sylpheed на gtk2... Я бы даже помог, что бы в моих силах было 8)

P.S. Вопрос к тем, к то смотрел код sylpheed'а: на сколько корректно авторы создают свои собственные виджеты (ex: textview и т.д.). Просто я покопался в GTK Tutorial и там рекомендуется делать свои виджеты несколько иначе..

Да работает у меня русский. На моем лаптопе. Просто я на пару месяцев завис в конторе заказчика, а там просят работать на их технике (секурити, блин, блюдут). А откуда на буржуйской вин2000 русская клава?

А за пару месяцев жизни воевать с ними мне влом. Мне-то все равно, под какой ОС запускать ant и jedit:)

А хрен его знает! У меня на личном имапе таких нет:) Но вообще работает вполне шустро и безглючно. И, в отличие от мозиллы, можно адресбук с палмом синхронизовать. А это для меня важно.

Даже если проблема именно так остра, есть разные варианты действий (для авторов сильфида):

1. Написать свой виджет

2. Помочь ускорить существующий

3. Научиться обходиться существующим. Возможно, стОит передизайнить интерфейс (и бэкенд), чтобы не грузить тысячи мессаг одновременно.

4. Пожить на deprecated коде, пока основной не исправят.

Может, есть и другие. Кстати, а как собираются ребята из химиана обходиться в Ево2?

Мне-то лично субж мало нужен, я с Евой время провожу. Я просто хочу считаю, что причины отставания сильфида - чисто психологические, не технологические. Технологические в данном случае - отмазки:)

Блин у меня после перехода с 0.8.8 на 0.8.9 письма и ньюсы перестали отображаться по русски только исковерканный шрифт! А я хочу 0.8.9 там столько новых кодировок. Наконец то виндальную добавили, а то письма в виндально кодировке не отображались. А этот урод (МС глюк) глючит и отправляет письма в виндальной кодировке. Может кто знает как это поправить? OS Linux RH 7.3

Мб поставить уникодный ttf? У меня arial - все в порядке.

За "Причем нецензурно выражаясь" прошу прощение, общее настроение, юыло такое, что я в то время говорил нецензурно.. а не выражался.
Упрекать не в чем не собираюсь, просто не стоит, не зная, что и как было со stuphead, публично озвучивать свои домыслы.

Swan
swan_AT_hotbox_DOT_ru

Поставил 0.8.9, без jconv. В списке charsets показывает win1251, но при ручном переключении кодировку не меняет. Где теперь ему крутить настройки кодировок, никто не подскажет? И при copy-paste русского текста koi8 в licq вместо русского оказывается фиг знает что...

КАК было - я не знаю. Но ЧТО - вполне вижу. Ступ форкнулся от сильфиды 0.4.x(AFAIR)... И уже долго стоит на месте. По крайней мере около года назад я был вынужден перейти на сильфиду, потому как стап отставал и, более того, не собирался догонять - последняя версия была чуть ли не годичной давности.

Его перестали разрабатывать, потому, что разработчику стало это неприятно. О том что проект заморожен, черным, по русскому написано на сайте.. http://stuphead.asplinux.ru/projects.html

Swan
swan_AT_hotbox_DOT_ru

>>>И при copy-paste русского текста koi8 в licq вместо русского оказывается фиг знает что...<<<

Здесь ещё непонятно, кто виноват - Сульфида или Лиска