>тут все трепаться чтоль только могут? 90% лоровцев наверно программисты, давно б взялись и написали для линукса что-нибуть вроде миранды.

некрофилия карается законом, посему сами страдайте, жертвы плясок балмера

>Линуксу тоже пророчили светлое будущее, а воз и ныне там

открою тебе секрет, воз с тупыми упрямыми вантузятниками всегда там

> ссылку на переход!

http://www.linux.org.ru/jump-message.jsp?msgid=2842290&cid=2845456

> Пользуется и гораздо больше чем жабиром ::))

Цифры есть? Нет? Я так и думал о Вашем уровне аргументации. См. http://www.mirc.com/news.html: «mIRC has been downloaded over 150 million times». Это только ОДИН клиент сопоставим со всей сетью ICQ. А таких клиентов много. Не нужно аппроксимировать Ваши персональные данные на мировые масштабы. Это чревато.

> Я уже приводил. Ткнул первую попавшуюся на http://chatlogs.jabber.ru/

Не показатель, так как фрагмент, выбранный Вами с общем потоке обсуждения. Чтобы не считали трепачом, нужно провести анализ ВСЕХ данных.

> Это Вы уже продемонстрировали! ::))

Странная логика. У меня новых обращений по ICQ не было. Опять врёте и передёргиваете?

> ссылку на описание препаратов в студию!! ::))

Профессиональная деятельность в области корпоративного управления в крупнейшем холдинге. Много я таких компаний повидал в реестре акционеров.

Решил напомнить разработчикам о jabber http://qutim.sourceforge.net/forum/viewtopic.php?f=12&t=118

Блин, объясните мне хоть кто-нибудь, четко и ясно: чем всем так приглянулось это поделие?

> Для таких разговоров вообще-то надо лично встречаться.

Не фиксируется, поэтому подходит только для совместного распития алкоголя.

> Интерактивный трёп неэффективен всегда.

Почему?

> Кто не согласен - тот просто прожигатель своего времени, и не понимает этого.

Есть результаты анализа использования рабочего времени?

> Есть результаты анализа использования рабочего времени?

Конечно же есть. Тонны литературы об этом написаны. Ищи про "time management", в любом современном исследовании будут гадости про IM, про мыло с уведомлением и нежданные телефонные звонки.

> Вариант #2: одновременно пишем всем по той же аське, одновременно получаем цены, жонглируем скидками --- максимум через 20 минут имеем результат.

Дикари. Плакать хочется! (с)

Вот что бывает у диких народов, которые не имеют приличных B2B-систем! Приходится специального человека сажать, который бы хернёй занимался.

> Цифры есть? Нет? Я так и думал о Вашем уровне аргументации. См. http://www.mirc.com/news.html: «mIRC has been downloaded over 150 million times». Это только ОДИН клиент сопоставим со всей сетью ICQ. А таких клиентов много. Не нужно аппроксимировать Ваши персональные данные на мировые масштабы. Это чревато.

Таки есть. Для моего города статистику уже приводил. Другие города/страны меня не интересуют.

> Не показатель, так как фрагмент, выбранный Вами с общем потоке обсуждения. Чтобы не считали трепачом, нужно провести анализ ВСЕХ данных.

Товарищ не осилил репрезентативные выборки! лол!! ::))

> Странная логика. У меня новых обращений по ICQ не было. Опять врёте и передёргиваете?

Аналогичная картина с точностью до наоборот. Прямой подсчёт для города Воронеж это только подтверждает. Вот и спрашивается, нахрена мне Ваши жаберовские контакты?

>Профессиональная деятельность в области корпоративного управления в крупнейшем холдинге. Много я таких компаний повидал в реестре акционеров.

Доказательства будут? А так это пустой трёп и клевета.

> Таки есть. Для моего города статистику уже приводил. Другие города/страны меня не интересуют.

Это правильно. Дикари обычно консервативны. За это их показывают туристам, которые дарят им красивые разноцветные бусы.

> Ищи про "time management", в любом современном исследовании будут гадости про IM, про мыло с уведомлением и нежданные телефонные звонки.

А там есть про преимущества почты перед IM?

> Вот что бывает у диких народов, которые не имеют приличных B2B-систем!

А что, за бугром поголовно у всех стоят B2B?

> Товарищ не осилил репрезентативные выборки! лол!! ::))

Эта выборка была нерепрезентативна, да и не выборка вовсе, поскольку охватывает только единичный случай. Учите матчасть.

> Аналогичная картина с точностью до наоборот.

Цитата: «> Заодно можете продемонстрировать, что в ICQ люди умнее общаются. Это Вы уже продемонстрировали! ::))»

Где была демонстрация? При чём здесь Воронеж? Вы вообще выпали из контекста?

> Прямой подсчёт для города Воронеж это только подтверждает.

Опять путаница качественного и количественного. Уныло троллите.

> Доказательства будут? А так это пустой трёп и клевета.

Это изначально было предположение, а не утверждение. Полистайте учебники по русскому языку и риторике.

> А там есть про преимущества почты перед IM?

Естественно. Там подробно объясняют, на примере многочисленных экспериментов, почему любые формы IM (email с нотификацией к ним относится) являются неприемлимым злом, и даются конкретные рекомендации по выбору средтсв коммуникации и разработке правильных бизнес-процессов, которые не предполагали бы непредвиденных прерываний.

> Блин, объясните мне хоть кто-нибудь, четко и ясно: чем всем так приглянулось это поделие?

мне понравилась простым донельзя интерфейсом, тем что QT и отсутствием присутствия глюков, которыми "радуют" другие клиенты, тут функций немного, но они работают, несмотря на версию 0.1 и просто никакую сборку :)

до него был licq, тоже ничего, но слишком перенасыщенный функциями, чуть более старые версии имеют проблемы с некоторыми клиентами на другой стороне, то я не вижу что мне пишут, то они не видят мои ответы. проблемы с коннектом, он висит в трее вроде все ок, но на самом деле я в оффлайне давно и т.п.

sim-im пользовал пару лет назад, на тот момент был лучшим на мой взгляд. глюки такие же как в старых версиях licq, только с другими клиентами на той стороне :) но вот недавно пошел на сайт, а там старая версия, проект не развивается, потому был заменен на licq посвежее версии.

pidgin. пользовал довольно долго, когда он еще был gaim, ему многое прощалось - и неудобство интерфейса и кракозяблы в инфе пользователя и приколы с пересылками файлов... потому что он работал даже когда виндовые квипы с мирандами лежали при сменах протоколов :) но после того как он pidgin у него настроек стало еще меньше (в частности исчезла настройка на отправку по Ctrl+Enter, все пишется в одну строку и т.п.) + стал глючить по мелочи и был препровожден в /dev/null

kopette. после запуска и настройки сходу соединился но с какимито настройками кодировки дикими, а в этот момент мне постучал важный довольно чел с не менее важным разговором для меня :) пока искал где эти кодировки ставятся, пока установил, переспросил.. вообщем весело :) + так и не смог я заставить его прочитать список контактов с сервера > /dev/null

centericq. это понятно :) был лучший среди консольных, но даже пересобранный по месту не работает в UTF8 кодировкой, которая у меня по умолчанию. так было на тот момент, как сейчас - не знаю, да и не нужно уже.

> Эта выборка была нерепрезентативна, да и не выборка вовсе, поскольку охватывает только единичный случай. Учите матчасть.

10 сообщений - да, единичный случай. Не буду я же сюда всю простыню постить. И матчасть тут не причём!! лол!!

> Где была демонстрация? При чём здесь Воронеж? Вы вообще выпали из контекста?

А то, что это мой город. Остальные города вместе со сферическими быдлоконторками меня не интересуют ::))

>Опять путаница качественного и количественного. Уныло троллите.

Ну так джабер сливает и количественно и качественно и не от меня это зависит.

Глюки с кодировками вычёркивай - это проблема протокола, а не клиентов. Только не надо начинать про "в квипе всё зашибись" и т.д., а то я начну про мышей, кактус и джаббер. Какова бы ни была кодировка по умолчанию, она подойдёт лишь некому подмножеству пользователей.

Проблема интероперабельности клиентов тоже, скорее всего, происходит от постоянных смен протокола при отсутствии спецификаций на него.

Сколько лет копыто умеет читать список контактов с сервера - это тебе тов. Skull расскажет.

Просто у меня немного другой опыт: года 2 назад я пользовался licq, потом пересел на psi + ICQ транспорт (потом забил на асю), никаких глюков не было. Моя сестра вот уже год как пользуется копытом - опять же, надо было только в самом начале кодировку выставить и дальше все работает безупречно.

А уж интерфейс (не считая настроек, которые выполняются один раз) во всех клиентах примерно одинаковый.

> Глюки с кодировками вычёркивай - это проблема протокола, а не клиентов

возможно, не спорю. что касается kopete, то я бы не сказал что это глюк, просто их изначально нет в настройках аккаунта, а потом происходит соединение и вот неприятный момент, который напоминает об этих кодировках не в лучшем, так сказать, виде :) недоработки интерфейса - да, но не глюки.

> Сколько лет копыто умеет читать список контактов с сервера - это тебе тов. Skull расскажет.

тоже не спорю, у меня не прочитался, акк стандартный асечный, групп никаких нет, все по дефолту, если расскажешь как затянуть список, то буду очень благодарен :) (руцями кстати добавляются, но у меня их слишком дофига чтобы так издеваться над собой :) ) потому как по скринам kopete мне нравится, хотелось бы попробовать его в деле.

> А уж интерфейс (не считая настроек, которые выполняются один раз) во всех клиентах примерно одинаковый.

не совсем :) есть много мелочей, но к ним очень привыкаешь и часто руки срабатывают быстрее чем успеваешь вспомнить "ааа! тут же совсем не так!" :) или например в licq окно сообщений ни в какую не хочет всплывать, только в трее блымает тихонько, хотя флажки стоят все нужные + еще один "-" не в его пользу :)

> если расскажешь как затянуть список, то буду очень благодарен :)

Своими глазами видел: создаёшь асечную учётную запись, выходишь в онлайн, контакты берут и появляются (дело было в opensuse 10.2)

попробовал этот клиент - вывод : не нужен , вот причины:

1)х-статусы.нативно основными были текстовые статусы , а х-статусы были плагином . но нет,автор кипа поставил х-статусы на самое видное место,а текстовые неизвестно куда запихнул. теперь текстовые статусы служат либо для никому не нужной инфы о музыке,либо всегда являются знаком вопроса ( нативно в кипе если только значок выбрать ) . тут то же самое

2) сыроват всетаки и глючит потихоньку

3)все сжато,мелко,как будто под 14" монитор

4)ничего нового . просто клон кипа и все

хотя автор кипа сейчас вроде исправился - пропогандирует джаббер и насильно заставляет региться на qip.ru (ихнем джаббер сервере ),так что думаю он на правильном пути :)

Re^2: qutIM - любителям qip посвящается..

> хотя автор кипа сейчас вроде исправился - пропогандирует джаббер и насильно заставляет региться на qip.ru (ихнем джаббер сервере ),так что думаю он на правильном пути :)

он раскаивается

>попробовал этот клиент - вывод : не нужен , вот причины:

Причины субъективные, так что оставь их при себе ::))

> Блин, объясните мне хоть кто-нибудь, четко и ясно: чем всем так приглянулось это поделие?

Интерфейсом, х-статусами и спам-ботом в одном флаконе, думаю.

Ну не популярен жабер в России, хватит уже труп пинать!

> Не заметил большого отличия от миранды, Отличия ест! Миранда более удобнее в исползование.

> я, кстати, заметил. по настраиваемости копыто у миранды сосет по полной. да и по возможностям тоже.

+100

> непонятно зачем изобретать велосипед, лучше бы sim доделывать взялись.

Полностью поддерживаю. Пользую SIM дома на винде и на работе на Линуксах, и юзерам понаставил - все отменно, кроме двух НО: не передает файлы и джаббер через squid proxy чего-то не работает, дома виндовый порт через kingate proxy работает как часы. Разбираться влом, но клиент - гениальный, жаль если помрет..

> возможно, не спорю. что касается kopete, то я бы не сказал что это глюк, просто их изначально нет в настройках аккаунта

Вкладка «Параметры учётной записи» - Кодировка, используемая по умолчанию (в самом низу) Уже, наверное, года 2 как.

> тоже не спорю, у меня не прочитался, акк стандартный асечный, групп никаких нет, все по дефолту

Не спорю, иногда глюки с кодировкой групп бывают, но весь список успешно затягивается года три как. Автоматически.

За последние года полтора Kopete изрядно улучшился, в том числе и при общении по ICQ.

> Это Open Source - если что не портировано, то _это нафиг никому не нужно_.

Это MFC. И плагины часто binary only. Так что troll harder.

Re^4: qutIM - любителям qip посвящается..

> Ну не популярен жабер в России, хватит уже труп пинать!

s/жабер/ICQ

Установил. Посмотрел. Понравилось. Практически есть все то, что есть в миранде. Отлично.

>не передает файлы...

Это как бы исправили в svn. Надо проверять.

Пробовал и готовую сборку, и сам собирал - вылетает постоянно при приходе сообщения, а также частенько при лазании по опциям. (у меня стоит Qt 4.4)

Печально, но неюзабельно пока, хотя идею создания Кутешного аналога Квипа для пропаганды среди виндузятников поддерживаю.

> Установил. Посмотрел. Понравилось. Практически есть все то, что есть в миранде. Отлично.

http://www.miranda-im.org/2008/06/02/miranda-im-v077-released/

Miranda includes support for AIM, Jabber, ICQ, IRC, MSN, Yahoo, Gadu-Gadu and more. Additionally, with the choice of hundreds of plugins, icons, sounds and other content, Miranda IM gives you the ability to modify, customise and extend functionality to make it your own.

1) AIM, Jabber, ICQ, IRC, MSN, Yahoo, Gadu-Gadu and more. 2) choice of hundreds of plugins, icons, sounds and other content

>За последние года полтора Kopete изрядно улучшился, в том числе и при общении по ICQ.

Во. Хоть ты ответь когда в этом копыте появится возможность проксю указывать а не извращаться с соксами. Я через сокс и сделал бы, но 4 кеды почему то отказываются настраивать сокс. Говорят не могу включить и всё. Даже если библиотеку напрямую указать /usr/lib/libsock<траляля>.so. а использовать socksify фиг получается с копытом.

> Во. Хоть ты ответь когда в этом копыте появится возможность проксю указывать а не извращаться с соксами.

А зачем извращаться? Один раз настроить.

> Я через сокс и сделал бы, но 4 кеды почему то отказываются настраивать сокс.

Я, как лоровский аналитик, не рекомендую использовать программное обеспечение в глубокой бете.

>А зачем извращаться? Один раз настроить.

Аха а теперь вопрос как настроить соксы если есть только http прокся с авторизацией?

> Аха а теперь вопрос как настроить соксы если есть только http прокся с авторизацией?

Как обычно для Dante. Читайте документацию по Dante.

ВАЩЕ КАЙФ. Быстрое, глюков почти не вижу, все функции есть - теперь тока править всякую ерунду по мелочи, автор просто крут до невероятности.

можно сказаоть единственный вменяемый клиент.

Мне как новичку понравилось более всего, что до этого видел под линь.

Супер. Очень понравилось, после Пиджина просто радует своим видом. И клиентов показывает, и инфу не крокозяблит... Автору - вдохновения и удачи!.. Из недостатков - не нашел возможности задавать правила для контактов (мне надо отслеживать вход в сеть некоторых)... Поэтому пока Пиджин. Или Копыто...

Страшно нехватает звуков, все остально впринципе нормально сделано, оч радует передача файлов, у мну больш нигде не работала((

angrycore, перелогиньтесь

>Контора-однодневка

Странно, уже более 5 лет на рынке и считается одним из наиболее лучших представителей провайдеров Интернет через спутниковый доступ.

>созданная на грязные деньги, которые регистрируются десятками в день?

Вы в этом предмете разбираетесь? Есть доказательства?

> Странно, уже более 5 лет на рынке и считается одним из наиболее лучших представителей провайдеров Интернет через спутниковый доступ.

Возможно, но регистрация в оффшоре не даёт уверенности в завтрашнем дне этой компании.

> Вы в этом предмете разбираетесь? Есть доказательства?

Если умеете читать, то это было предположение, а не утверждение. А корпоративным управлением я занимался достаточно долго, чтобы знать подобные нюансы.

>Возможно, но регистрация в оффшоре не даёт уверенности в завтрашнем дне этой компании.

Хм, если владелец компании киприот, то где ее тогда надо регистрировать?

>Если умеете читать, то это было предположение, а не утверждение. А корпоративным управлением я занимался достаточно долго, чтобы знать подобные нюансы.

Извините, конечно, но чесать всех под одну гребенку тоже не стоит. ;)