Hewlett-Packard подарила Linux файловую систему энтерпрайз уровня

Не, SIMH не канает.

>Для десктопа одна из лучших систем - это NTFS. Очень хороша, стабильная. Вот если бы её бы открыли, тогда да. А так... очередная никому не нужная вещь(за исключением узкого круга людей).

Это самая ущербная ФС какую только смогли придумать.

Одним ынтерпрайзом стало меньше. Какая жалость. Если так пойдет и дальше, Сан-чу скоро не на что будет др^W молиться. Опасносте!11

>Для десктопа одна из лучших систем - это NTFS. Очень хороша, стабильная. Вот если бы её бы открыли, тогда да. А так... очередная никому не нужная вещь(за исключением узкого круга людей).

Унылый тролль детектед. Месье надо бы сначало протестить NTFS vs XFS/Ext3/ReiserFS, а потом нести ерунду, про то какая это хорошая ФС. Она в несколько раз тормознутей при работе с мелкими файлами, чем Reiser, заметно тормознутей при работе с большими файлами, чем XFS. Да еще и грузит проц по черному.

>Для десктопа одна из лучших систем - это NTFS. Очень хороша, стабильная.

И для десктопа, и для сервера. Но красноглазым этого не понять.

>Неужели она настолько крута, что о ней никто не слышал вот уже 16 лет, нечего себе...=-O

"мало ты понимаеш в колбасных обрезках. мал ешо." (c)

//encrypted

"Существует ложь, наглая ложь и эталонные тесты" (c) кто-то перефразировал Твена ;-)

>Правда лимит в 16*1024 ГБ скоро будет достигнут...

для этого и выложили, чтобы барьер всей толпой преодолеть.

//encrypted

>Это самая ущербная ФС какую только смогли придумать.

Опять без аргументов? Её одна ущербность - это закрытость. А так - идеальна. Вот скажите - у вас при внезапном ребуте хоть РАЗ пропадали файлы с NTFS? никогда. В то время как на ext3, xfs,reiserfs(особенно) это частно происходит.

>Её одна ущербность - это закрытость.

Это не ущербность. Пользуйтесь дровами от разработчика, а не самопалом, и все будет в порядке.

> Опять без аргументов?

Ты и сам аргументов не приводишь.

> Её одна ущербность - это закрытость

Ну то есть внутрь ее ты не смотрел, но уверен в ее качестве?

> у вас при внезапном ребуте хоть РАЗ пропадали файлы с NTFS? никогда.

У меня они и на ext3 не пропадали.

>Вот скажите - у вас при внезапном ребуте хоть РАЗ пропадали файлы с NTFS?

Нет, просто тупо дохла вся ФС. В линуксе я могу sync включить, если так приспичит, а для дерёвень с гнилыми транформаторами рекомендую купить UPS. У нас в В/Ч за 10 лет свет ни разу не вырубался, вот облом, да. Да и в линуксе не бывает внезапных ребутов.

> Да и в линуксе не бывает внезапных ребутов.

Какой-то у тебя неправильный линукс.

> Вот скажите - у вас при внезапном ребуте хоть РАЗ пропадали файлы с NTFS?

Ещё один, наслушавшийся маркетойдов МС? Иди почитай, что они говорят. Они обещают сохранность ФС, а не файлов. И спрашивается зачем мне (в случае сбоя) нужна логически целая ФС, с которой нельзя восстановить ни одного файла? *1

И таки да, файлы у меня пропадали (становились 0 размера). Причём ошибок fsck не выдавал ни одной - о повреждении я узнал после того, как собственно попробовал файл прочитать.

Вот тебе ссылка на популярное описание "фич" ntfs на русском языке (советую обратить внимание на дефрагментацию): http://www.remont-pc.ru/ntfs.htm

Цитата оттуда: "Важно понимать, однако, что система восстановления NTFS гарантирует корректность файловой системы, а не ваших данных. Если вы производили запись на диск и получили аварию - ваши данные могут и не записаться."

> *1 (нового файла, да. Подразумевается, что старые файлы у меня и так есть на бекапе)

>Какой-то у тебя неправильный линукс.

А вы случайно нечаянно не нажимаете на sysrq-alt-b?

А что, ты можешь назвать ФС, гарантирующую целостность и непротиворечивость хранящейся в файле информации в случае внезапного выключения компа?

>Оригинальная xfs (SGI) и то что сейчас в линаксе - совершенно разные вещи, хотя и называются одинаково.

Огласите отличия!

Я могу назвать ФС, которая в случае пропадания питания скорее всего не будет логически целой, но которая будет содержать абсолютное большинство записанных байт в пригодном для восстановления виде.

>А что, ты можешь назвать ФС, гарантирующую целостность и непротиворечивость хранящейся в файле информации в случае внезапного выключения компа?

FAT16 и FAT12 без драйвера smartdrv.sys

> Вот и замечательно. Наконец-то линакс избавится от детских болезней зоопарка файловых систем.

Не далее как в конце мая был кернел патч, который залатывал кернел паник из-за ошибок в ZFS. Так что про детские болезни лучше молчать.

Большинства мало, увы, представь себе файл БД, в котором в журнале транзакций в момент транзакции оказалось "большинство записанных байт в пригодном для восстановления виде"... БД при запуске будет пытаться откатить транзакцию и обломается. Да и не понятно, что значит пригодные для восстановления байты.

100% тебе не обеспечит ни одна ФС просто из-за архитектуры IBM PC. На эту тему можно нарыть подробный рассказ от одного из разработчиков jfs.

В случае с NTFS твой журнал транзакций может быть вообще нулевой длины, и ты будешь считать, что сбоя и не было (точнее что не было потери данных). И потом, я ведь не открою америку, сказав, что для задач, критичных к подобным сбоям используют специальные решения?

Пригодное для восстановления означает, что данные можно считать, но часть "неважной" инфы может быть потерянной. Например, имя файла.

> Не далее как в конце мая был кернел патч, который залатывал кернел паник из-за ошибок в ZFS. Так что про детские болезни лучше молчать. anonymous (*) (23.06.2008 20:11:17)

Такого тупого троля не припомню.

чем же она лучше reiserfs?

>Открой для себя ReiserFS v.3, где просто нет таких проблем.

Открыли, спасибо. После того как за одну неделю рейсер посыпался на 3х серваках, закопали обратно.

>> Вот и замечательно. Наконец-то линакс избавится от детских болезней >> зоопарка файловых систем.

угу, логично - добавление еще одной фс избавит от зоопарка файловых систем

>On production servers with Oracle RDBMS.

пи##еть не мешки ворочать. http://tpc.org/ - все что более-менее удостоено внимания, все использует raw devices.

Почему я не удивляюсь набегу пионерии с воплями "и нафига оно надо?". Файловая система такого уровня уже "вылизана" до такой степени, что всякому линуксовому поделию и не приснится в ближайшем будущем...

Опа! Фига-себе! вот это новость! вот не ожидал! Вот это да! нет слов! После того, как hp не включила advFS в HP-UX 11iv3, я думал что advFS припрятали под сукно до лучших времен. И уж никак не ожидал такого просто царского подарка! Супер!

> часть "неважной" инфы может быть потерянной. Например, имя файла.

ну это фантастика какая-то... я дописываю в лог данные, а после сбоя лог в целости, но имя файла немножко не то :)

>Конечно хорошо, тут не поспоришь, ибо конкуренция сила, да и наконец у Sun Solaris появился достойный конкурент в лице GNU/Linux, в серьёзных проектах я имею ввиду.

Ты вынь из солярки весь гну и посмотри что останется. Десктопа, например, не останется вообще. На сегодняшний день солярой даже в сане не пользуются - винды поголовно ставят (я имею в виду не то что они продают а то что у них в офисах на десктопах стоит), в топ 500 соляры нет вообще. Так кому этот трупец нахрен нужен? Саныч может и дальше тут лужи газифицировать, но в отличие от этого клоуна я с соляркой не один год работаю и ее глюки, причем самые несуразные, могу тут долго перечислять.

Это у солярки конкурент линукс, у линукса уже не один год - конкурент винда, разницу чувствуешь? На скольких платформах солярка крутится? А все тудаже - конкурент, срать и срать пока солярке до линукса.

Возможно со временем что то и поменяется, возможно что сегодняшняя новость про эту супер-пупер, со слов владельцев, фс открытую по гпл даст толчок к разработке новой фс для линукса, вернее для гну. Но что то мне подсказывает, что в будущем скорее будет два конкурента - GNU/Linux и GNU/Solaris, как бы смешно это сейчас ни звучало. Да и то только если в сане манагерам мозга хватит, как хватило опенсоляру забабахать. А вендекапец неизбежен, полюбому :)

Предлагать всемогущему сверхсуществу ошметки со своего стола - как то нелогично, правда? В оригинале - на тебе, убоже (убогий, нищий), что нам не гоже.

До бога - высоко, до царя - далеко...

Это был всего лишь пример. И да, размер тоже может отличаться от реального.

ждем ебилдов

это просто праздник какой-то)

>Вот тебе ссылка на популярное описание "фич" ntfs на русском языке

это фичи конкретной реализации _драйвера фс_, логически ntfs на голову выше ext3 (с ее тупыми ограничениями)

>чем же она лучше reiserfs?

транзакции,экстенты,размеры файлов больше 16Гб и т.д.

s/Гб/Tб/

>размеры файлов больше 16Тб и т.д.

Где возникают _такие_ файлы? О_О

>Где возникают _такие_ файлы? О_О

Вопрос не в этом, а в возможности (как таковой) создавать разделы и хранить файлы значительно большего размера, так что не уходим от темы, уважаемый :)

640 килобайт хватит каждому?

>640 килобайт хватит каждому?

L1-cache? Вполне =)

http://ru.wikipedia.org/wiki/AdvFS

> P.S. где линк на hp.com?

http://www.hp.com/hpinfo/newsroom/press/2008/080623a.html

>осуществление дефрагментации во время активности пользователей

вот это я понимаю энтерпрайз =)

>Опять без аргументов? Её одна ущербность - это закрытость. А так - идеальна. Вот скажите - у вас при внезапном ребуте хоть РАЗ пропадали файлы с NTFS? никогда. В то время как на ext3, xfs,reiserfs(особенно) это частно происходит.

И много Вы потеряли данных на XFS, дорогой Унылый Тролль? ;) А потерянные данные на NTFS бывают частенько, приходилось и лично мне сталкиваться. И даже у себя. Когда ещё у меня на рабочей машине был дуалбут, как-то раз я рестартнулся и начал грузить винду. И именно в это время сдох БП "Спаркман" (да благословит Господь тех, кто придумал тендеры на поставку оборудования, и как можно скорее призовёт их в царствие Своё). Профиль пользователя был испорчен безвозвратно. Ы?

NTFS, конечно, неплохая ФС, достаточно надёжная и стабильная. Но по качеству где-то чуть получше ext3 и много хуже по совокупности качеств, чем XFS. А в сочетании с закрытостью -- кушайте сами, ага.

Капча: sloged

файло написано спецом выложено под GPL2. есно понятно для чего. Урря!

> NTFS, конечно, неплохая ФС, достаточно надёжная и стабильная. Но по качеству где-то чуть получше ext3

Простите, а методикой измерения качества не поделитесь? Очень интересно, чем же конкретно ext3 хуже NTFS.

тем что ext3 разрабатывалась красноглазыми пионерами-студентами, а ntfs профессианалами из Microsoft.