Hewlett-Packard подарила Linux файловую систему энтерпрайз уровня

Подарок от доктора Франкенштейна ?

Зачем нам левая нога этого Tru64-па ? ;)

> Я один раз, разнес xfs просто в лоскуты

dd if=/dev/urandom of=/dev/partition_with_xfs?

а как на счет pohmelfs? когда в ядре будет?

http://www.logical-co.com/NuVAX/NuVAX.htm

А она еще официально не рекомендована для использования, и до сих пор активно разрабатывается.

>> Не далее как в конце мая был кернел патч, который залатывал кернел паник из-за ошибок в ZFS. Так что про детские болезни лучше молчать. anonymous (*) (23.06.2008 20:11:17)

> Такого тупого троля не припомню.

Возможно это проявление собственной тупизны.

тут - сообщение о проблеме http://sunsolve.sun.com/search/document.do?assetkey=1-26-103191-1

тут - обновление патча от 27 мая - http://sunsolve.sun.com/search/document.do?assetkey=1-21-127127-11-1 - сотни исправлений.

>до 2012 года, потом бобик должен сдохнуть.

в 2012 все подохнут

>> Я один раз, разнес xfs просто в лоскуты, >> люди на меня потом сильно обижались. > dd if=/dev/urandom of=/dev/with/xfs ?

:)

это не в лоскуты, это на атомы :)

Кстати а как там наша православная похмельфс поживает?

из вики
другая особенность - администратор получает возможность добавлять или удалять блочные устройства из файлового домена, !!!!когда последний имеет активных пользователей!!!!!!
страшно

> унылый тролль. сначала сделай размер пути к файлу больше 255 символов,

ты идиот? выйди из анабиоза.

тупой анонимный брат повелся на тупую статейку

>Что значит "подарило"? Есть готовый работающий драйвер для линукса?

Подарили - это значить открыли исходники по GPLv2.

Неа, енто значит, что в очередной раз киты проприетарщины, кинули кость со своего барского стола, комьюнити, вдруг чего из этих объедков хорошее ещё смогут приготовить...*SUCKS*

> другая особенность - администратор получает возможность добавлять или удалять блочные устройства из файлового домена, !!!!когда последний имеет активных пользователей!!!!!! страшно

не бойся оно работает :)

AdvFS — очень надежная технология, проверенная Shaman007

угу - аналы профессии )

>а как на счет pohmelfs? когда в ядре будет?

Хз, согласно http://kerneltrap.org/Linux/POHMELFS_Performance , практически все фичи уже реализованы в ядерном клиенте, автор переключится на серверную часть. Может быть и скоро, ему судя по всему пох.

POHMELFS - \u043d\u0430\u0448\u0435 \u0444\u0441\u0451, \u0440\u043e\u0434\u043d\u043e\u0435.

\u041a\u043e\u043c\u043f \u0441\u0435\u0433\u043e\u0434\u043d\u044f - \u0441\u0435\u0442\u044c.

\u0421\u0435\u0442\u0435\u0432\u044b\u0435 \u0424\u0421 - \u0440\u0443\u043b\u044f\u0442.

то бишь

POHMELFS - наше фсё, родное.

Комп сегодня - сеть.

Сетевые ФС - рулят.

кэпчэ forruse

> AdvFS, на мой скромный взгляд человека, работавшего с практически полным зоопарком комерческих Юниксов, и всеми стабильными файловыми системами под Линукс, как в девелопмент, так и в продакшн среде, так вот AdvFS - лучшая _серверная_ файловая система 2-го поколения.

> Если интересно, лучшей десктопной ФС 2-го поколения считаю BeFS, но она мало распространена. Лучшей "универсальной" - JFS, это самая "золотая середина" и для десктопа, и для сервера.

> Единственная известная мне ФС 3-го поколения, доведенная до работоспособного состояния - ZFS. И таки да, она разделяет много концепций с AdvFS, но сравнивать их между собой, все равно, что сравнивать ФС minix и ext4.

А как считаете поколения, по какому принципу?

а трЭйдмарк - тоже открыли ? *подумывает о забодяживании Slak-based дистра по нэймом Tru64 для датацентро и лапы загребущия тянет к дистроуотч дотком для анаусэмэнта*

>А как считаете поколения, по какому принципу?

Маркетологи сказали, что это круто, значит новое поколение.

В ZFS ведь нет ничего нового. Вообще ничего. А если взять закрытые продукты, так там вообще все было реализовано 10 лет назад.

> З.Ы. Чтоб не помирала их проприетарная поделка, они решили всё слить GNU комунити, авось все баги найдут и вычистят, а потом можно будет её и в HP-UX портануть...:-P

Вообще-то все они (hp, ibm, sun etc.) примерно так и делают. А вы думали они благотворительностью занимаются? Это тоже их бизнес, но от такой бизнес-модели в плюсе остаются все, в отличие от пропагандируемой m$.

>>Hewlett-Packard подарило Linux файловую систему энтерпрайз уровня

а кто тут подтверждает новости? в заголовке исправьте слово _подарилО_. HP это _компания_ - женского рода.

ну, конечно, если это такой тонкий намек на то чем является HP, то можете не исправлять

> И для десктопа, и для сервера. Но красноглазым этого не понять.

А во встроенных устройствах ей вообще цены нет. Майкрософт вообще делает все программы универсальными (Это же надо было впихнуть интерфейс десктопной винды в кпк, практически не поменяв его! И заставить многомегагерцовые коммуникаторы с сотнями мегабайт памяти тормозить!!!) Нет универсальной фс, как и универсальной ос. Линукс пытается тоже стать универсальным, но ни в одной дисциплине он не лучший. Просто он меньшее зло, чем винда, хотя бы за счет открытости и настраиваемости.

А по теме: возможно, появится хорошая фс. Я вот пользуюсь такой открытой "проприетарной поделкой" xfs на /home-разделе и очень доволен ей: на мой взгляд, оптимальное соотношение скорости и надежности (ext3 по мне слишком медленный, reiser3 - ненадежный). Ну пока не вышел ext4 - посмотрим, что там хорошего будет в плане скорости.

> Вот и замечательно. Наконец-то линакс избавится от детских болезней зоопарка файловых систем.

Разве реально сделать идеальную файловую систему?

>Разве реально сделать идеальную файловую систему?

Она уже существует: Reiser4

>Вот и замечательно. Наконец-то линакс избавится от детских болезней зоопарка файловых систем.

А Solaris 10 U5 научился ставиться на ZFS? Или UFS по-прежнему?

Нет не научился и не учится не собирался, ZFS Root для Solaris будет в Update 6...*UPDATE*

>Для десктопа одна из лучших систем - это NTFS.

Вы всё ещё дефрагментируете? Тогда мы идём к вам! 8)

>меня вот больше интересует вопрос, когда линукс начнут чистить от файловых систем: малоиспользуемых, с перекрывющимся с другими набом фичей

Они тебе жить мешают? Кстати онанизмус в курсе, что каждая из них имеет свои особенности и предназначенна для своих целей?

> А как считаете поколения, по какому принципу?

А очень субъективно...

Если грубо, то так - "гигабайтные", "терабайтные", "петабайтные".

Ну, или так - второе поколение, это поддержка нескольких свойств из: журналируемость, экстентная, а не блочная структура, организация метаданных в виде двоичных деревьев, многотомность, снэпшоты; первое поколение не поддерживает эти свойства или максимум одно из них; третье - обязательная поддержка всех из них + 128-бит адресация и встроенные средства поддержания целостности (контрольные суммы, RAID-организация).

Кроме ZFS на 3 поколение тянет только VxFS+VxVM, но это 2 продукта, ооочень непростых и без шансов на OpenSource под какой бы то ни было лицензией.

>Ну, или так - второе поколение, это поддержка нескольких свойств из: журналируемость, экстентная, а не блочная структура, организация метаданных в виде двоичных деревьев, многотомность, снэпшоты; первое поколение не поддерживает эти свойства или максимум одно из них; третье - обязательная поддержка всех из них + 128-бит адресация и встроенные средства поддержания целостности (контрольные суммы, RAID-организация).

>Кроме ZFS на 3 поколение тянет только VxFS+VxVM, но это 2 продукта, ооочень непростых и без шансов на OpenSource под какой бы то ни было лицензией.

Глупости говорите. Так и скажите, что хотите видеть ZFS круче всех.

XFS на LVM все это поддерживало 10 лет назад. Нет только 128-битности, потому что в такой объем данных помещается информация о каждом атоме во вселенной (как указал автор ZFS), что несколько избыточно. К тому же XFS не 128битная, а 70-с-чем-то-битная, остальные биты не используются для адресации блока, а указывают на тип и дополнительные параметры.

Из закрытых та же advfs окрывает все параметры, wafl от netapp...

хоцца чтоб xfs ещё shrink и defrag делать научилась и тогда вместе с lvm2 точно цены нет, а так пока только ext3 - хотяб shrink делает

>хоцца чтоб xfs ещё ... и defrag делать научилась

В смысле? xfs_fsr вроде как там очень давно есть

Да, со shrink дела плохи.

kss точно, значит прохлопал, но shrink пока больше нужен. пытался залезть в исходники (чтоб прощупать насколько возможно сделать shrink) - быстрее ext4 допилят со всеми тулзами чем я там разберусь

вы прежде чем говорить про "красноглазиков", сами бы такое написали. А то найдутся умники пообсирать.

>> AdvFS, на мой скромный взгляд человека, работавшего с практически полным зоопарком комерческих Юниксов, и всеми стабильными файловыми системами под Линукс, как в девелопмент, так и в продакшн среде, так вот AdvFS - лучшая _серверная_ файловая система 2-го поколения.

>> Если интересно, лучшей десктопной ФС 2-го поколения считаю BeFS, но она мало распространена. Лучшей "универсальной" - JFS, это самая "золотая середина" и для десктопа, и для сервера.

>> Единственная известная мне ФС 3-го поколения, доведенная до работоспособного состояния - ZFS. И таки да, она разделяет много концепций с AdvFS, но сравнивать их между собой, все равно, что сравнивать ФС minix и ext4.

>А как считаете поколения, по какому принципу? >VoDA (*) (24.06.2008 15:57:43)

>А что не плохая подлянка Сану со стороны HP.

Во первых это наследие DEC, OSF/1. Вещь реально сильная, в T-Mobile Deutschland стоит кластер под Оракл для их real-time биллинга (Carmen). Вещь надежная , стабильная, отлично кластеризуемая ... Следующие но: 1. отсутствует consistansy check on read 2. механизм записи не транзакционный (что оправдывает журналирование, см ниже), не путать с transaction логом журнала 3. копи-он-врайт есть, но он косой и соответственно через буфера, то-есть all or nothing не канает 4. на уровне FS поддерживает только RAID только 0 и 1 5. т.к. вся идеология работы с дисками старая то существует такая дрянь как permanent holes. 6. просто офигенный геморой с маппингом WWN SAN дсиков и их соответствия приаттаченым девайсам. Очень трудная миграция дисков. При многих террабайтах данных и куче старых SAN-хранилищах, добавление и удаление дисков превращается в жестко документируемый процесс на 2-3 часа. 7. Есть журнал, соответственно рекавери-тайм после сбоя с тем-же гемором как и везде. 8. Виртуализируемость отсутствует и прикрутить ее туда будет нелегко. 9. Необходимость дефрагментации, благодаря 5.

Резюмируя: Для ZFS это не конкурент и кстати Sun лепил ZFS не оглядываясь на какие-то FS. Если-бы оглядывались , то с какого хера 50 патентов ? Жаль что ZFS в линуксе так никогда и не появится, а очень хочется.