LINUX.ORG.RU

XFree86 устарел?


0

0

Как уже сообщалось, в минувший четверг Кейт Пакард (Keith Packard) вышел из состава XFree86 Core Team. Причиной этому послужило несогласие с политикой остальных руководителей. Г-н Пакард считает, что проект страдает от недостатка ресурсов и плохого управления. Более тог, один из основателей XFree86, Дэвид Вексельблат (David Wexelblat), полагает, что времена клиент-серверной архитектуры X прошли и предлагает переписать его, используя одноуровневую модель "direct- rendered" ("прямой вывод"), сохранив при этом обратную совместимость с традиционным X11. Один из ведущих разработчиков ядра Linux, Алан Кокс (Alan Cox), также согласен с тем, что проекту необходима "встряска". "Для меня не столь важно, начнут ли Кейт сотоварищи "Xperimental", или же изменится сам XFree86, но это жизненно важно для его будущего",-говорит он в своем письме.

>>> Подробности

anonymous

Проверено: green

Да что же это все раздвояяца???? :((

vada ★★★★★
()

Да что же это все раздвояяца???? :((

Может пива много выпил :)

Саныч

Sun-ch
()

Ручки дрожать, или мышка дабл-клик сама делает? :)

anonymous
()

X

Директор по МАРКЕТИНГУ завода, пошел на курсы, и там один добрый дядька преподователь, сказал, что ВСЕ нормальные люди пользуют АутГлюк Экспрес для почты. И это ЕСТЬ СТАНДАДАРТ. А теперь попробуй угадать, помогли ему рассказы потом про безопасноть, проблемы, корпаратиынй стандарт ????

Это значит только то что у заводского админа или отвественного айтишника сыграло очко жим-жим обвинить того левого дядьку на курсах в некомпетентности .. И доказать свою правоту. Вообще с агрессивным ламеризмом и его последствиями в умах нужно бороться и бороться агрессивно . Не дело это директору по маркетингу лезть не в свою епархию и обьяснять айтишникам что и как им у себя строить .. И слать таких маркетоидов нужно жёстко и далеко , пусть даже и в ущерб .. Оно потом окупится сторицей .. В конце концов что лучше -- один скандал или локалка полная аутглюков ?

Cannabinolus
()

У народа крыша едет, это точно.
Хочу, говорит, чтобы X-windows диски-принтеры и всякую другую муру mappил....
Вы что ёбнулись?
При чем тут X-Windows?
Вы что совсем бараны тупые?
Это же UNIX... И вообще достали вы со своими виндами...
Откройте windows.org.ru, поставьте IIS + MSSQL и флэймите там до утра, только не плачьте что X-Windows диски ремапить не умеет.

Для тех кто в танке: ЭТО ЗАДАЧА НЕ X-WINDOWS!!!!

ПОНЯТНО??!?!?

anonymous
()

Есть у меня мысль, что все эти приколы с cirtix/X нужны для
тонких клиентов и сервера.
Остальное применение имхо побочное. Никогда не видел админа, чтобы
тот был настолько мудаком, что строил сервер по модему 28800 сидя в удаленных иксах
(а там в каком-нить кде).
Также не видел дизайнерские студии, где дизайнеры бы сидели
всей толпой на одном сервере (рендер-фармы тут не в счет).
Там где это нужно, все настроено и бегать там будет то, подо что
настроено, будь то иксы или цитрих.
А тот, кто сидит хз где и хочет там писать дискетку, сначала должен
себя спросить - а кто вытащит эту дискетку или воткнет в этот дисковод?
Кто заберет распечатанные бумажки и почему бы их, раз уж такая проблема,
не пошарить по самбе?

Я видел применение remote-X только дважды - тонкие клиенты, слабые
машины, которые серьезные приложения запускали с другой тачки.

jackill ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от ifconfig

> Есть рад моментов, где это не уместно. Первый из них - Оффисная работа.

Собственно, UNIX никак для "офисной работы" не предназначен.

> Что мы собсно то в реальной жизни и наблюдаем.

Именно.

ivlad ★★★★★
()

Unix way - что это, это такое религиозное заклинание да?

Unix way - подходит только для людей понимающих в программировании,
всем остальным нужны готовые решения.

Я не думаю что под Unix невозвожно сделать готовые решения!!!!!!

anonymous
()

Я плохо что понимаю в программировании.
Пока не умер.

jackill ★★★★★
()
Ответ на: X от Cannabinolus

>Вообще с агрессивным ламеризмом и его последствиями в умах нужно бороться и бороться агрессивно .

!!!

Именно!

>И слать таких маркетоидов нужно жёстко и далеко , пусть даже и в ущерб ..

Или предложить принять на себя ответственность. ИМХО это скорее приведет к желаемому эффекту.

Ikonta_521
()

перд тем, как писать ниже следущее, прсто напомню с чего все началаось.. я лиш заявил, что

>>Отказаться от удаленного запуска приложений?!

делает, это не лучшим образом. А точнее, хуже всех известным МНЕ решений.

Далее меня начали обвинять в ругательстве Х, чего я не делал, я просто рассказал, почему Я считаю что Х не могут претендовать на полноценныю реализацию RDP. На меня начали "вещать всех сабак", но да бог с этим, я не обидчивый. Вот собно приамбула.


>>Это приглашение? Я Невское Классическое люблю, или Туборг
Врядли, насколько я понял по названию пива, мы находимся досточно далеко друг от друга.. (я предпочитаю соборную оболнь и/или светлое чешское(почти любое)).Это раз, второе, я освобождаюсь в 3 ночи, а пить пиво в пол четвертого утра.. идея здравая, но боюсь ты ее не поддержишь.

Теперь по делу, лень (а собсно зачем?) спорить с Сергеем Петровым. Мы помоему не понимаем друг друга. Я про решения RDP, он про то, какие костыли нужно забить, чтоб Х можно было использовать в качестве RDP, кстати, мы как-то совсем забыли еще про скорость и диф протоколы, но я уже не хочу проболжать дальше...
Один последний вопрос только - по postscript. Я действительно не большой специалист в печати, но я знаю как минимум две версии postscript. Кроме того, я понимаю, что большинство (не ВСЕ) современные принтеры понимаю посткрипт, но вобщем то есть еще и старые, и совсем старые.. Как быть?

Начет предприятий, "очко сыграло" и подобного...
Я собсно не админ(это так, наследие), я пишу и продаю свой совт. Иногда мне приходиться устанавливать это все своими силами. Ибо поросту НЕКОМУ. Иногда это затягиваеться на долго.
Отсюда вытекает Послать натуй Директора по МАРКЕТИНГУ (2лицо предприятия) идея хороршая, но означает остаться без заказчика. Хотя с точки зрения "очка" мне до задницы абсолютно. Я сам себе на хлеб зарабатываю.

to Irsi. Да не первый раз я с жизнью сталкиваюсь. Кроме того, я пытаюсь всегда оставться политкоректным %))

>>Для тех кто в танке: ЭТО ЗАДАЧА НЕ X-WINDOWS!!!!
для начала, я бы хотел услышать трактовку "ЗАДАЧ" X-windows.
кроме того, о какой реализации мы говорим??


P.S. вот в этой дисскусии почти двух летней давности, возможно многие найдут для себя ответе на свои вопросы. http://www.linux.org.ru/view-message.jsp?msgid=109701

ifconfig
()

2ifconfig

я предпочитаю соборную оболнь и/или светлое чешское(почти любое

^^^^^^^^^^^^^^^

Что за пиво, почему не знаю ? В монастырях поди варят ?

Саныч

Sun-ch
()

Я действительно не большой специалист в печати, но я знаю как минимум две версии postscript. Кроме того, я понимаю, что большинство (не ВСЕ) современные принтеры понимаю посткрипт, но вобщем то есть еще и старые, и совсем старые.. Как быть?

----------------------------

_все_приложения_ дают(могут)на выходе ps, забота принтсервера напечатать документ посланный на конкретный принтер оптимальным образом.

ПС

ЗЫ все остальное из-за нежелания платить за шрифты возникло :)

anonymous
()

>>Что за пиво, почему не знаю ? В монастырях поди варят ?

сорри. описался... оболонь кнечнно
http://www.obolon.ua/

за постскрипт.... впринципе да.. но "коректным" образом не всегда бывает. Нсли сушествует некая простлойка между приложением и принтресром, которая в состоянии изменить метрики, и т.п. то делать в приложенин priview как минимум становиться неактуально... Хотя, наверняка не все так плохо, прото печать как таковая, в действительности не мой конек. Поэтому не спорю.

ifconfig
()

проблема в том что нет проектированных с самого начала больших систем на юниксподобной платформе. раз их нет, нет и опыта, нет готовых решений (целое больше суммы частей).

впрочем коммерческие готовые решения есть (тут была ссылка на сановкие терминальные сервера с тонкими клиентами (стоимость владения)), однако в такой системе надо представлять четко какими средствами придется решать _сразу_ все задачи.

впрочем опенофисссс (как общего назначения средство) будет работать и неплохо в таком окружении.

ПС

... 19' панели на клиентах впечатляют :)

anonymous
()

'' - обозначение дюйма.

я в курсе, "'+альт+шифт так нажал и не стал исправлять

ПС

хорошо что к опечаткам/ошибкам грамматическим не пристают :)

anonymous
()

>проблема в том что нет проектированных с самого начала больших систем на юниксподобной платформе. раз их нет, нет и опыта, нет готовых решений (целое больше суммы частей).

http://www.catia.com/your_catia/html/hwunix2.htm

Саныч

Sun-ch
()
Ответ на: комментарий от ifconfig

X

<цитата> Я про решения RDP, он про то, какие костыли нужно забить, чтоб Х можно было использовать в качестве RDP </цитата>

Дак весь юникс как бы из костылей состоит. Вас же не удивляют команды типа

ps ax|grep mysqld |grep -v grep|wc -l

И мне кажется позиция Петрова более отражает действительность. Не стоит вешать на Х задачи, которые по природе лучше решаются cups. Или ssh. А если вам факс сервер понадобится, вы и его попытаетесь привинтить к GUI?

Кстати, любителям RDP, а как вы обратную задачу решаете? К примеру, когда начальство просит показать, что у меня готово, я просто делаю

env DISPLAY=my.boss.hostname:0 ./my.sketch

, у начальства на экране выскакивает интерфейс программы, и оно имеет шанс поиграться и посмотреть что сделано. Без установки доп. софта на машину босса. Без обьяснений боссу, как зайти на мой компьютер издалека и найти там мои заготовки.

walrus
()

X

Другой вопрос:

А если мне не нужен _десктоп_ с сервера? У меня на машине слава богу свой X server, с привычными мне настройками, кнопочками и менюшками. Мне нужен на моей машине GUI одной отдельной программы, работающей где-то далеко. ( пример - настройка sybase на удаленном сервере. Через acecfg это делается проще ). Я знаю как это сделать в X. А как это сделать, скажем, в winxp с ее удаленным десктопом?

walrus
()

Кстати люди, готов ловить помидоры. ( А если такое сделано - ссылочку) Почему бы к проге помимо stdin и stdout не добавить stdgin и stdgout, соответственно на первый поступали в каком-либо виде пользовательские события, а прога должна их отрабатывать, а на stdgout давать комманды на отрисовку. Соответственно имеем возможность что-нть типа cat script | disable_ctrl_x.pl | myguiprog, ( пайп по аналогии,какой-нть другой символ надо), мы имеем возможностью всячиески фильтровать чем-нть awkобразным ввод-вывод, ну и вообще фонтан возможностей и вкусностей с учётом конца всей этой белиберды с внутренними и внешними ip. Ы?

Mossy
()
Ответ на: комментарий от anonymous

To walrus: Citrix и такое умеет. Это называется seamless window.

anonymous
()

Между прочим существует Citrix Server for Unix. Может кто ево юзает? Забавно было бы глянуть как Иксы через ICA бегают.

PS: Для счастливых админов использующих Citrix пишите на ualisher@rambler.ru Бум обмениватся опытом. (У меня 1 сервер на 50 тонких клиентов (20 на модемах))

anonymous
()
Ответ на: комментарий от Ikonta_521

19'

>>19' >Не совсем так. Правильно: 19''

Ну я думаю 19 - ти футовые панели тоже не могут не впечатлять. :)

anonymous
()
Ответ на: 19' от anonymous

2 anonymous (*) (2003-03-30 00:37:19.925746)

>Ну я думаю 19 - ти футовые панели тоже не могут не впечатлять. :)

Себе на стену пристроить такую панельку не желаешь ? ;)

Ikonta_521
()

Народ, я собрал Х 4.3.0, но у меня все openGL-приложения падают в кору или с 11 сигналом. Где чего подкрутить?

ЗЫ. Падают Q3 и tuxracer.

ЗЗЫ. Видео - Nvidia, пробовал делать симлинк и на libGL от дров nvidia-ных, на родную Х-вую либу - результат один и тот же. У кого-нить воспроизводится?

ЗЗЗЫ. 4.2.0 и 4.2.1 собирал -все собиралось и работало на ура, так что с руками вроде все в порядке :0)

ЗЗЗЗЫ. Заранее спасибо.

Az
()

>ЗЫ. Падают Q3 и tuxracer.
Не к теме.
Редко кто игры поняет в линуксе. У меня хорошо идут
Q3,Wolfenstein но это все на q3 движжке, кто-нибудь
запускал(точнее есть ли native-игры) на анрыловских
движках? Вот можно ли запустить UT2003 на линуксе?

Lem_I
()

UT2003 на линуксе нативный есть, и AFAIK вышел раньше виндового.

Az
()

Я вот не понимаю, а в чем собственно поблема? *Если вам надо быструю графику(для чего?) на локальном компе, то напишите что-нибудь вроде MS DirectX, а заодно решить проблеммы звука и видео(хотя я проблем и там не видел). (Как мне кажется это нужно восновном для игр, а не для работы) *Интеграция в ядро - это куча новых багов. *Если хотите работать через модем как полноценный "тонкий клиент", то модем для этого изначально плоховат (особенно 28кБит). "тонкий клиент" с GUI изначально требует большей пропускной способности сети. Он, по-моему, является удобным корпоративным решением. *Идея Х изначально верна с точки зрения переносимости.

*Да к чему эти уподобления WinXX/NT ;-) Если хотят, пусть пишут ФорточкиХХ/NT, а если нет, то пусть пишут Х.

С уважением Шурик (юзер Линукс системы).

anonymous
()

А www.directfb.org кто-нить смотрел ??? Это не оно случайно (альтернатива X-ам) ???

anonymous
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.