Оно еще живо?.. И если да, то чем лучше Linux?

>Оно еще живо?.. И если да, то чем лучше Linux?

Живо и даже развиваеться, чем лучше линукс, не знаю, но для общего развития юзаю на виртуалбоксе.

http://syllable.org.ru/about.html Тут описание системы.

На VirtualBox кстати юзать не рекомендуется, т.к. этот VM немного коряво работает с Syllable - она в нем неимоверно тормозит. Если ставит на Qemu то только с модулем Kqemu.

>На VirtualBox кстати юзать не рекомендуется, т.к. этот VM немного коряво работает с Syllable - она в нем неимоверно тормозит.

Это да, тормоза есть.

Ну и зачем очередная ОС на принципах 30-летней давности?

Следует убить это с огнём за один только C++.

Еще одни с чумой XXI века - NIH. "Мы тут на досуге с пацанами сделали OS и даже запустили на ней Опаче".

Помоему как раз это nix-like построен "на принципах 30-летней давности". Syllable обладает изначально поддержкой SMP, гибким API (получше GTK и возможно QT будет), современным ядром. Что еще надо?

А на чем как не на С++ сейчас писать? На Шарпе чтоли?

>Ну и зачем очередная ОС на принципах 30-летней давности?

Syllable не является очередной «unix-like» ОС и базируется на уникальной архитектуре. http://syllable.org.ru/about.html

>По итогам голосования будут выданы символические призы. 1 место - 5$ 2 место - 4$ 3 место - 3$

:)

Капча dearet тоже что-то значит :)

Отличная Шутка, жпг

> Syllable не является очередной «unix-like» ОС и базируется на уникальной архитектуре. http://syllable.org.ru/about.html

Обычная монолитная ось, чего там уникального? Плюсы штоле?

Я не спорю, юникс безбожно устарел, но глупо думать, что добавив немного ООП, мы вдруг получим новую безопасную, высокопроизводительную и функциональную ОС. Ога, щас, все ринулись писать софт и дрова под этот Syllable. А почему не под Haiku, которому сто лет в обед - то же монолитное ядро, те же плюсы. А линукс, БСД и всякую соляру куда девать?

Лучше бы сразу честно написали: это наша гаражная пионерская поделка, мы ващето ОС писать не умеем, но девушки нас не любят, а потрахаться хотца. Я сам такой, понял бы.

Скоро Линукс опопсеет и все красноглазые уйдут на SOR...

>Скоро Линукс опопсеет и все красноглазые уйдут на SOR...

+100

>Обычная монолитная ось, чего там уникального? Плюсы штоле?

Что значит "монолитная ось", вы себе отчет в терминологии отдаете?

>Ога, щас, все ринулись писать софт и дрова под этот Syllable.

В этом кстати есть резон: 1. под остальными системами протолкнуть свое приложение будет крайне сложно - его просто не заметят 2. в Syllable единожды написанные драйвера будут работать всегда. Нужен драйвер - положил его в папку - все систему умеет работать с железякой.

Драйверы не совместимы с Линуксовыми? Или может есть что-то вроде ndiswrapper?

> Помоему как раз это nix-like построен "на принципах 30-летней давности".

И ничего подобного. Уже сорок доходит. :))

>Драйверы не совместимы с Линуксовыми? Или может есть что-то вроде ndiswrapper?

Нет, но они легко портируются.

Насколько я помню, syllable не является OS системой. Зачем ей тогда OS разработчики?

>Насколько я помню, syllable не является OS системой. Зачем ей тогда OS разработчики?

Исходники на сорсфордже лежат, если ты про это

Легко - это как? Как с QT3 на QT4?..

Поподробнее, плиз.

>Ну и зачем очередная ОС на принципах 30-летней давности?

http://ru.wikipedia.org/wiki/Syllable

Syllable предшествовала операционная система AtheOS.

AtheOS был перспективным проектом, включающим в себя концепции AmigaOS и BeOS

Что то Вы явно погорячились с 30-летней давностью:D

>Следует убить это с огнём за один только C++

Чем не угодил ООП? O_o

Хотя самого больше гайка интересует.

Ну не совсем удачное сравнение, но портинг драйверов достаточно простой. К тому же драйвера используют ABI т.е. один раз раз написал и драйвер будет работать во всех следующих версиях.

Пусть асилят хотя бы x86-64, иначе R.I.P, ибо x86 - R.I.P.

Да можно хоть один пример? Может есть статья какая-нибудь?..

К тому же много бинарных драйверов - flgrx к примеру, не имеющих аналогов. Что делать с ними? Или "3D не нужно"?..

Подробнее про драйвера http://development.syllable.org/documentation/drivers/index.html

По поводу Haiku - что то я ее попробовал, меня она не впечатлила вообще. Я бы в ней работать просто не смог. Вот к примеру смотрим что у нас видеоплеер умеет:

Settings:

- no menu

- no border

- no controls

- always on top

Все что нужно пользователю называется. и на схожих идеях все построено.

>http://syllable.org.ru/about.html

Вот это, явно писал отъявленный виндузятник-эникейщик.

Лучшие цитаты:

"К сожалению развитие системы идет не такими быстрыми темпами как хотелось, на мой взгляд этому негативно способствуют попытки популяризации Linux. "

"В Syllable вы не встретите привычные Unix атрибуты, как к примеру GTK, QT, Xorg. Syllable Desktop это в первую очередь система для дома, свободная от серверных рудиментов пришедших на пользовательский компьютеры вместе с началом популяризации Linux."

"Установка и управление приложениями тоже гораздо проще чем в Linux, так пакеты содержат все необходимые библиотеки и нет никаких вечных проблем с зависимостями и конфликтами версий пакетов как в Linux. Установка нативных приложений в Syllable чрезвычайно проста. Достаточно распаковать приложение и перетащить его в папку Applications расположенную на рабочем столе."

"Тому, кто считает, что нет необходимости разработки еще одной операционной системы, а вполне достаточно Linux, следует задуматься над причиной существованием десятков дистрибутивов Linux. И это считая только активные и крупные проекты! Как показала практика, опыт переноса серверной системы на домашние компьютеры не принес серьезных положительных результатов, а появились лишь дополнительные проблемы в виде оставшихся от серверной системы рудиментов и сложностей в разработке и использовании, иначе чем объяснить тот факт что портировать приложение под Syllable зачастую гораздо проще чем собрать пакет под «еще один дистрибутив Linux»? "

>По поводу Haiku - что то я ее попробовал, меня она не впечатлила вообще. Я бы в ней работать просто не смог

Я так понял - это просто концепт. А так , например, будет пахать VLC, BeOSный порт.

А ты бы как написал? Что тебе не понравилось, давай поговорим на эту тему :)

Пакетные системы ненужны! А с динамическими библиотеками надо бороться каким нибудь радикальным способом т.к. от них все красивые идеи Unix превратились в аморфную массу с торчащими повсюду костылями.

>собрать пакет под «еще один дистрибутив Linux»

А разве это не так? O_o Их слишком много и этот ворох пакетов уже заманал так конкретно. Модульной структуры как таковой и нет считай. Одно тянет другое, то еще что то, а то еще что то. Поддержание всего этого в актуальном состоянии мантейнерами превращается в сплошной кошмар как раз из-за библиотек.

Не знакомо, когда собираешь rpm пакет по спеку, хочешь установить, а фик - одно конфликтует с другим и не устанавливается?

>Я не спорю, юникс безбожно устарел

Успокойтесь. И вас он тоже переживет. Юникс имеет самую простую, и от того, самую лучшую архитектуру.

>А ты бы как написал? Что тебе не понравилось, давай поговорим на эту тему :)

А давай, для начала объясни вот эту фразу:

"К сожалению развитие системы идет не такими быстрыми темпами как хотелось, на мой взгляд этому негативно способствуют попытки популяризации Linux. "

Потом, расскажи что же такое аттирбуты, и как ты будешь многопользовательность реализовать без "серверных рудементов", ну и за одно, для чего тут слово "Linux":

"В Syllable вы не встретите привычные Unix атрибуты, как к примеру GTK, QT, Xorg. Syllable Desktop это в первую очередь система для дома, свободная от серверных рудиментов пришедших на пользовательский компьютеры вместе с началом популяризации Linux."

Расскажи чем же проще, чем в Linux установить приложение

"Установка и управление приложениями тоже гораздо проще чем в Linux"

Ну к сведению, если бинарик скопировать в пути по умолчанию, в /bin к примеру, то в любой unix системе оно будет работать, так чем же проще?

Если нельзя установить приложение с графическим интерфейсом в syllable как в linux'e тыкнув в синаптике на название, то это круче и проще?

А вот это:

"Тому, кто считает, что нет необходимости разработки еще одной операционной системы, а вполне достаточно Linux, следует задуматься над причиной существованием десятков дистрибутивов Linux.

А ты никогда не задумывался, что они очень разные и под разные задачи.

Пока получается, если моей недосистемы нельзя сделать сотню других отдельных готовых решений, для разных задач это круто?

>А давай, для начала объясни вот эту фразу:

мне просто влом каждый момент комментировать. Возможно некоторые фразы можно было построить более правильно и полит корректно, но ты же понимаешь что не только ты будешь эту статью читать? Не писать же для каждого сайта отдельную статью с учетом того что ее будут читать люди с различным уровнем знаний. Кругом полно идиотов которым приходится разжевывать все по нескольку раз и делать явный акцент на некоторых моментах. Без этого пока никак.

>Кругом полно идиотов которым приходится разжевывать все по нескольку раз и делать явный акцент на некоторых моментах.

Думаешь, эти статьи читают идиоты? Прости, но на ум лезет фраза, сказанная Торвальдсом разработчикам Gnome: "Если вы думаете, что ваши пользователи идиоты, то только идиоты и будут пользоваться им".

Это не аргумент. Разработчики вин исходят из тех же принципов и люди ее используют:D

>Разработчики вин исходят из тех же принципов и люди ее используют

+1. Полно идиотов :D

>Думаешь, эти статьи читают идиоты?

Знаешь разные попадаются читатели.Мне лично не понятен смысл многих его цитат, которые так старательно преподносятся как какие то божественные откровения. Нужно было как то акцентировать внимание на том что в Syllable нет ряда проблем Linux - я это сделал.

>Нужно было как то акцентировать внимание на том что в Syllable нет ряда проблем Linux - я это сделал.

Придумал проблемы, и недостатки выдал за достоинства?

В итоге получилась фальшивка, закапывай.

>Знаешь разные попадаются читатели. Мне лично не понятен смысл многих его цитат, которые так старательно преподносятся как какие то божественные откровения.

Да я ж не спорю. Просто не верится, что "идиоты" вообще будут интересоваться Syllable. А цитатка хорошо подошла к теме.

>Возможно некоторые фразы можно было построить более правильно и полит корректно, но ты же понимаешь что не только ты будешь эту статью читать?

Дело не в политкореектности, дело в граммотности, смысл-то один, ты не граммотен, не знаешь мат. часть садись два.

>Дело не в политкореектности, дело в граММотности, смысл-то один, ты не граММотен, не знаешь мат. часть садись два.

Русским языком ты тоже не блещешь. Прямые указания на нестыковки будут?

Ага, попутал. GPL & LGPL.

"Build a system that even a fool can use, and only a fool will want to use it." (c) Джордж Бернард Шоу, аглицкий драматург

Plan 9 проще. В нем нет идиотских сокетов.

я не понял, а что это они с лялехом, а не с маздаем сравнивают. Надо же вантузойдам объяснять, их больше. Висту они успели похвалить.

"По-видимому, на свете нет ничего, что не могло бы случиться." (с) Twain Mark, американский писатель

Я что-то не понял здесь кружек библиофилов чтоли?

>Русским языком ты тоже не блещешь

Ага, включил проверку орфографии.

>Прямые указания на нестыковки будут?

Куда уж прямее? Все достоинства, что ты перечислил -- есть недостатки.

- отсутствие ПО и системы его управления; - интеграция гуя в ядро и как следствие зависания при каждом чихе, как оно в винде и есть. - отсутствие клиент-серверных решений и как следствие невозможность многопользовательской работы.

Ну а самое главное, что система никому не нужна, потому как нет реальной области применения.

Линукс то же был бы не кому не нужен десять лет назад, если бы не взрывное развитие веб, и не апач.

Апач с линуксом давал серьезные преимущества, возможности создавать вирутальные домены, это было первым толчком к распространению линукса, еще была его лицензия, которая давала разработчикам больше гарантий, чем BSD.

Потом был этап "параллельных вычислений", и на суперкомпьютерах линукс так же проявил себя заняв 90% рынка.

Потом был этап широкополсного доступа, и из-за развитой поддержки сети, от межсетевого экранирования до динамической маршрутизации, линукс стал де-факто занимать заметную долю рынка во встраиваемых сетевых устройствах.

У тебя ADSL -- скорее всего в модеме linux.

После был "этап виртуализации серверов" -- и тут linux оказался вне конкуренции.

Потом были смартфоны, КПК, коммуникаторы, тут linux тоже оказался не случайным и занимает заметную долю рынка.

Сейчас пытается, и это уже получается, конкурировать с windows на рабочих станциях.

А какие реальные преимущества дает рекламируемый тобой "велосипед"? Зачем придумывать некие системные преимущества если их самих нет, и нет области применения самой системы ну кроме как хобби.

>Куда уж прямее? Все достоинства, что ты перечислил -- есть недостатки.

Недостатки для кого? Для тебя лично?

>- отсутствие ПО и системы его управления; - интеграция гуя в ядро и как следствие зависания при каждом чихе, как оно в винде и есть. - отсутствие клиент-серверных решений и как следствие невозможность многопользовательской работы.

Слушай, ты хотя бы about.html осилил до конца, чтоли. Где ты нашел про интегрированное графическое ядро? Ты упорно пытаешься сравнить утюг с кипятильником, и доказать что утюг никому не нужен, потому как задумка кипятильника более перспективная.

>Линукс то же был бы не кому не нужен десять лет назад, если бы не взрывное развитие веб, и не апач.

А лет 10 назад, что бы ты сказал? Что Linux не нужен ибо есть Novell? Или NT? А Syllable - эт новые идеи. И заметь, за те несколько лет, что существует Syllable, она добилась известности такое же как Linux за те же первые годы своего развития. А это тенденция.

>Где ты нашел про интегрированное графическое ядро?

Цитирую: " Для повышения скорости работы графической подсистемы действительно часть драйвера встроена в ядро, но встроенная в ядро часть минимальна и служит только для доступа к железу. Вторая часть драйвера работает в сервере приложений. Таким образом достигается компромисс между скоростью работы и надежностью. Подобным образом, кстати, реализована графическая подсистема Windows Vista. Так что без сомнений подобное комбинирование является наиболее удачным решением с точки зрения пользовательской системы, для которой важна не только стабильность, но и скорость."

>Недостатки для кого? Для тебя лично?

Отсутствие приложений и библиотек слишком большой недостаток, чтобы распространять его только на меня.