Richard Stallman: грязная компания SCO не убьёт GNU сообщество

Столман свой хурд уже лет 20 дрочит, все никак не может кончить.

Ай маладца! Его реакции на уровне рефлексов.

Хорошо сказал мужик (Richard Stallman)

если какая-то з@лупа в виде SCO, что-то там провякала, а педик столлман сразу наложил в штанишки, ну что тут сказать, вот оно - GNU сообщество во всей красе...

в каком месте статьи, глупый Ананий 2003-06-26 22:49:09.481151, ты увидел, что названный тобо господин, наложил в штаны?? Рассматривай эту статью как "ответ Чимберлену".

И чтоб ты в предь знал: под "сообществом" понимаю группу людей. А группа это всегда было >= 2

Привет!

> А группа это всегда было >= 2

Никогда так не было.

Richard Stallman: I cannot prognosticate about the SCO vs IBM lawsuit itself: I don't know what was in their contract, I don't know what IBM did, and I am not a lawyer.
;0)
dburtsev

Где это вы видели Hurd/BSD и вообще что это за бред такой? Есть Gnu/Hurd (а точнее Debian Gnu/Hurd), и есть Gnu/BSD (а точнее Debian Gnu/BSD). А что такое Hurd/BSD?

/nick singerschucher

Рассматривай '/' как '|', т.е. как "или"

Пусть засунет себе в жопу свой Hurd. Linux forefer!

не надо поливать грязью Hurd!
единственное от чего он страдает, так это от недостатка разработчиков

2 anonymous (*) (2003-06-26 21:41:08.992198)
> Столман свой хурд уже лет 20 дрочит, все никак не может кончить.

Дай тебе Бог, за всю жизнь столько написать, сколько
Столман уже написал ....

Вспомним хотя бы Emacs, bison, GCC, который тоже был начат Столманом
и пр, пр, пр ...

GNU/Hurd - вещь в себе. Ну работает как-то, но до релиза ещё конца и края не видно.
Интересный проект L4-Hurd, только он уже несколько лет дальше мэйллиста не продвинулся. И я уже начал сомневаться что с него что-нибудь получится.

Hurd rules!!! But, Linux - forever!!! SCO - the fools!!!!

>Дай тебе Бог, за всю жизнь столько написать, сколько >Столман уже написал ....

К чему это? Яичницу, например, я ем профессионально и могу оценить ее вкус, хотя не претендую на то, чтобы нести какие-либо яйца кроме своих двух. А облажаться может каждый. За гнутые утилиты в линухе спасибо конечно дяде Столману, но ведь хурд от этого лучше не заработает. Или другой пример - если тебя какой-нить товарищ совершенно бесплатно угостит какашкой, завернутой в красивую обертку, то утешит ли тебя тот факт, что он когда-то был замечательным кондитером?

"Яичницу, например, я ем профессионально и могу оценить ее вкус, хотя не претендую на то, чтобы нести какие-либо яйца кроме своих двух". (C) anonymous (*) (2003-06-27 07:40:45.63253)
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Яичницу, например, я ем профессионально и могу оценить ее вкус, хотя не претендую на то, чтобы нести какие-либо яйца кроме своих двух...

Thats the one!!!!!!!

copyright? SCO?

Хоть бы название правильно перевели эх

Давить грязных SCOтов и весь амеров copyright с DMCA вкупе !!! Пусть амеры сосут шнягу со своими законами - нам то что ? Да и КНР как я понимаю на Линукс не забьет из-за СКО с амерами :-)))

бого ты мой опять повод дял флейма анонимусам дали, сколько уже раз эту тему рассасывали???

СКО-ты просто хотят поднять ажиотаж вокруг своей загнивающей канторы, как это сделал Линдовс. У СКО и так ничего не получится, те кто юзали Линукс и будут его юзать и им плевать на временные трудности, а Столмен просто решил показать что есть альтернатива(боже упаси от такой альтернтивы).

ИМХО у СКО-тов ничего не получится - процент компаний как Хат, ИБМ, ХП етц.... которые делают ставку на Линукс с каждым днем растет, и СКО просто не сможет их задавить.

ЗЫ сколько помнится в предыдущих тредах уже говорилось про то кто в доме(читай Юниксе) хозяин ;)

Вот что по этому поводу говорит Open Group http://www.unix.org/backgrounder.html

Возможно вся эта заваруха была спроектирована следующим образом: 1. SCO пустила свой Linux с собственным кодом. 2. Когда этот SCO Linux поставили "чужие" ребята - SCO сказала что у них сп-ли этот код. 3. Начала скандальное шествие на IBM и потом весь оставшийся Linux.

И сделала она это всё возможно для того чтобы поднять интерес к своим продуктам. Хотя из GPL можно понять что код из ихнего продукта никак не мог попасть в ядро Linux только потому что это не предусмотрено GPL.

Вольное толкование название данной темы: "РЕ: Интересный Дядька: Если ты, Федя, плюнешь на коллектив, коллектив утрётся, а вот если Коллектив плюнет на тебя, ты, Федя, утонешь..."

>Возможно вся эта заваруха была спроектирована следующим образом: 
>1. SCO пустила свой Linux с собственным кодом. 
>2. Когда этот SCO Linux поставили "чужие" ребята - SCO сказала что у них сп-ли этот код. 
>3. Начала скандальное шествие на IBM и потом весь оставшийся Linux.

Схема не рабочая - п1. cогласно GPL должен быть GPL
потому все остальные пункты отпадают 

Заморочка совсем в другом - если коротко:

SCO: "IBM вставило в код Linux код из SVR4  который мы когда то лиценцировали IBM - мы отзываем лицензию и требуем с IBM бульен баксов"
IBM: "1) Это враки 2) ТА лизензия не может быть отозвана согласно лицензионному соглашению"
Лунус : "Я нечего не имею против SCO и вообще клал я на него :)"
Linux Community: "Покажите код - мы его нафуй выкинем и напишем новый"
RMS "Все 3.14даPa$ы - токо я GNU/RMS" ;)
Sun: "Покупайте Sun - Sun rulezzz"
M$:  "Linux гАмно - покупайте наш белый и пушистый Win20XX" ;)
....


PS: мне в данном случае ближе позиция Линуса ;)

<SCO> w00t! i bought unix! im gonna b so rich!
<novell> /msg atnt haha. idiot.
<novell> whoops. was that out loud?
<atnt> rotfl
<ibm> lol
<SCO> why r u laffin at me?
<novell> dude, unix is so 10 years ago. linux is in now.
<SCO> wtf?
<SCO> hey guyz, i bought caldera, I have linux now.
<red_hat> haha, your linux sucks.
<novell> lol
<atnt> lol
<ibm> lol
<SCO> no wayz, i will sell more linux than u!
<ibm> your linux sucks, you should look at SuSE
<SuSE> Ja. Wir bilden gutes Linux f?r IBM.
<SCO> can we do linux with you?
<SuSE> Ich bin nicht sicher...
<ibm> *cough*
<SuSE> Gut lassen Sie uns vereinigen.
* SuSE is now SuSE[UL]
* SCO is now caldera[UL]
<turbolinux> can we play?
<conectiva> we're bored... we'll go too.
<ibm> sure!
* turbolinux is now turbolinux[UL]
* conectiva is now conectiva[UL]
<ibm> redhat: you should join!
<SuSE[UL]> Ja! Wir sind vereinigtes Linux. Widerstand ist vergeblich.
<red_hat> haha. no.
<red_hat> lamers.
<ibm> what about you debian?
<debian> we'll discuss it and let you know in 5 years.
<caldera[UL]> no one wants my linux!
<turbolinux[UL]> i got owned.
<caldera[UL]> u all tricked me. linux is lame.
* caldera[UL] is now known as SCO
<SCO> i'm going back to unix.
<SGI> yeah! want to do unix with me?
<SCO> haha. no. lamer.
<novell> lol
<ibm> snap!
<SGI> :~(
<SCO> hey, u shut up. im gonna sue u ibm.
<ibm> wtf?
<SCO> yea, you stole all the good stuff from unix.
<red_hat> lol
<SuSE[UL]> heraus laut lachen
<ibm> lol
<SCO> shutup. i'm gonna email all your friends and tell them you suck.
<ibm> go ahead. baby.
<SCO> andandand... i revoke your unix! how do you like that?
<ibm> oh no, you didn't. AIX is forever.
<novell> actually, we still own unix, you can't do that.
<SCO> wtf? we bought it from u.
<novell> whoops. our bad.
<SCO> i own u. haha
<SCO> ibm: give me all your AIX now!
<ibm> whatever. lamer.
* ibm sets mode +b SCO!*@*
* SCO has been kicked from #os (own this.)

/nick singerschucher

Ну вот, нашелся человек, который все понятно объяснил! :-)))

> За гнутые утилиты в линухе спасибо конечно дяде Столману...

Дяде Столлману прежде всего спасибо за GPL. Ведет он себя, кстати как натуральный глава секты. И выглядит тоже ))

Вот тута нашел ЧТО СКАЖЕТЕ УВАЖАЕМЫЕ: (и я чувствую эти проблемы тоже )

We have been experiencing difficulty using gdb with large g++ programs. I'm hoping that some of you can share some insight into the operation and usage of gdb so that we can make better use of it.

The biggest problem we're having now is extremely slow file loading when starting up and when setting breakpoints. When initiating gdb we wait about a minute under the message:

Reading symbol data from /net/redcloud/d0/rpj/igmod36/SUN3/prism...done.

Since our executable (produced with -g and unstripped) is over 12M, this doesn't seem too unreasonable, but what exactly is being done here, and what might make it go faster? (Other than a SparcStation!--we're stuck on Sun 3/60's.)

If we try to set a break point, we inevitably get one or more messages like the following:

Reading in symbols for Foo.cc...done. Reading in symbols for bar.cc...done.

These can take minutes, apiece. It frequently mentions files that have very little to do with the location of the breakpoints. When we step, it also usually has to read in files, and again, it frequently reads in an unrelated file. What exactly is going on here? I don't understand why it has to read in symbols for individual source files, after it has already spent a minute reading in the symbols for the overall executable. Is it reading the .o files, the .cc files, or just more out of the executable file?

I'm thinking about getting more memory, in the hopes that the root of our trouble is disk thrashing. Can anyone corroborate that theory?

Now for some smaller problems, that we have learned to live with. I realize that some of these things are too much to expect of gdb--I'm just hoping someone can offer advice or new methodologies for using it.

gdb does not properly display objects derived using multiple inheritance, or single inheritance and virtual base classes. We've learned to ignore all information printed about virtual base class slots, and also any information on any but the first branch in a multiply inherited object. When we want to see the slots in the virtual base class, we usually do a p *_vb$foo, where _vb$foo is the name of the (implicit) slot that points to the virtual base class object. Looking at the other sides of an object (the slots inherited from any but the first base class when using MI) is somewhat more difficult.

gdb doesn't seem to call virtual functions correctly. About the only way I can be sure what function gets called when interactively calling functions is to determine the munged function name and to use that. This is somewhat difficult since the symbol name munging mechanism has changed--I can't just guess anymore.

gdb does not perform the same translations when applying casts to pointers that the compiler would. That is, if you've got a Foo* and you cast it to be a Bar* in gdb, it uses the same pointer value regardless of the relationship between the classes Foo and Bar.

Although gdb 1.34 does accept function names using c++ syntax (eg. Buffer::Init) for setting breakpoints and such, it won't print them out that way. I remember some discussion of hooking the name munger up to gdb. Does anyone have this sort of extension? I haven't even tried to specify an overloaded function to gdb, does anyone know if and how that works.

Finally, does anyone have more success with some other debugger? gdb compatibility with g++ seems to be a fairly low priority item for those who maintain it. I know g++ itself has been keeping Tiemann busy for some time.

Paul Vaughan, MCC CAD Program | ARPA: vaughan@mcc.com | Phone: [512] 338-3639 Box 200195, Austin, TX 78720 | UUCP: ...!cs.utexas.edu!milano!cadillac!vaughan

[skip]
/nick singerschucher

super ;)))

ССылочкой не поделишся ?

>Вот тута нашел ЧТО СКАЖЕТЕ УВАЖАЕМЫЕ: (и я чувствую эти проблемы тоже )
[скип]

А чего сюда а не в девелопмент ?

ImHO: вопрос нужно формулировать _кратко_ а то какая то левая цитата про древний gdb да еще под Sun у меня вызывает полные непонятки ...

Ссылочка ... (если вы это имеди в виду конечно)

http://groups.google.com.ru/groups?dq=&start=675&hl=ru&lr=&ie...

>Ссылочка ... (если вы это имеди в виду конечно)

Да нет - я про ирковый лог а не про ссылку на древнее письмо

(ты на дату посмотри :))

>Emacs

Emacs - SuXXX, vi - RuleZZZ!

"Irc-овый лог" на http://spotbox.dyn.dhs.org/scoirc.txt

:-D

bw,
DmS

anonymous - SuXXX, not anonymous - RuleZZ

vi - как раз и есть SUX. Вы, наверное, хотели сказать vim ?

В 1993 году компания Novell приобрела у AT&T USL вместе с продуктом UNIX System V, включила USL в состав Novell UNIX System Group и приступила к дальнейшей работе над UnixWare.

В начале 1997 года Novell реализовала в UnixWare v2 поддержку системы каталогов NDS (Novell Directory Services), в результате чего была создана единая структура для работы UNIX и Netware (сетевой операционной системы Novell).

В 1996 году SCO приобрела у Novell права на дальнейшее развитие UNIX, после чего начала самостоятельно поддерживать исходные коды и технологические решения системы. Тем не менее, SCO не получила прав на использование торговой марки UNIX.

ЗЫ историчечкий факт однако

to anonymous (*) (2003-06-26 23:28:12.768214)

>> А группа это всегда было >= 2

>Никогда так не было.

Писать тупые посты теперь модно?

>>> А группа это всегда было >= 2

>>Никогда так не было.

>Писать тупые посты теперь модно?

Никогда не было модно.

http://www.cafeshops.com/americanapology.6524861?zoom=yes#zoom

Не стоит. Те кто много кричат рулез не знают чем vi от vim отличается

>http://www.cafeshops.com/americanapology.6524861?zoom=yes#zoom

А почему токо Women's ?
При таком раскладе русская надпись там с ошибочкой :)

2 sS: В русском языке мужской род часто включает женский. Т.е., когда говорят "туристы", автоматически имеються в виду и туристки. "Туристки" говориться, когда нужно подчеркнуть, что речь идет именно о туристах женского полу.

>2 sS: В русском языке мужской род часто включает женский. Т.е., когда >говорят "туристы", автоматически имеються в виду и туристки. "Туристки" >говориться, когда нужно подчеркнуть, что речь идет именно о туристах >женского полу.

Я вообще то про другую сторону 
в смысле "голосовал" vs "голосовала" :)

2anonymous (*) (2003-06-27 07:40:45.63253)

>К чему это? Яичницу, например, я ем
>профессионально и могу оценить ее вкус,
>хотя не претендую на то, чтобы нести
>какие-либо яйца кроме своих двух.

Каждый баран сам несёт свои яйца...

1. Столман лично не учавствует в Hurd, а потдерживат его морально - имеет полно право
Долгое время агитирует волонтёров для поддержки проекта
Кому будет плохо что его поддержат ?

2. Тебе кто-то навязывает Hurd ??
Да ещё и в красивой обложке ?

Хотя идея очень неплоха, но слишком академична

>http://www.cafeshops.com/americanapology.6524861?zoom=yes#zoom

ну слава тебе господи ( значит много народу и там понимает что происходит что-то не то мягко скажем... )

>1. Столман лично не учавствует в Hurd, а потдерживат его морально - имеет полно право

И откуда такие дауны берутся?..

>>И откуда такие дауны берутся?
Это ты про себя ? Ты сделал столько же что и Столлман ?
Да ладно, ты хоть "hello world" написал ?! :)))

2 anonymous (*) (2003-06-27 14:15:47.520181)

оффтопик конечно, но не могу не поддержать.

> vi - как раз и есть SUX. Вы, наверное, хотели сказать vim ?

vi - never SUX. Like Big Iron.

Anode

дополнение: но однако Emacs тоже never SUX

Anode