QtD 0.1

Отличная новость, надо будет на днях пощупать.

осталось только освоить D. неужели он настолько хорош?

>осталось только освоить D. неужели он настолько хорош?

Однозначно лучше плюсов. ;) *прячется*

А какие у него плюсы?

из википедии..

>Отказ создателей языка от препроцессора (как например в языке Cи) многие расценивают как рискованный и неверный шаг. Но в Ди имеются встроенные средства, которые позволяют обходиться без препроцессора.

>Существование двух разных стандартных библиотек создаёт некоторые трудности.

>он лёгок в изучении, поддерживает многие возможности в помощь программисту, а также пригоден для проведения агрессивной оптимизации кода компилятором.

>А какие у него плюсы?

Лично мне после D в плюсах больше всего не хвататет делегатов, foreach, нормальных массивов с проверкой границ, полем размера и нормальной многомерностью (никаких долбанных циклов с var[i] = new var[size]!).

А вообще советую почитать http://ru.wikibooks.org/wiki/Язык_программирования_D.

Ой вей у с++ есть два плюса, а у D нет ни одного, А вы уже полезли в вики.

А приложения-то на этом языке пишут? А то я знаю только одно, и то недописано - видеоредактор pihlaja.

Язык D: Отсутствие предупреждений (warnings) Компиляторы языка D не генерируют предупреждений при встрече неоднозначного кода. Код может быть понятным компилятору или непонятным, это избавляет от необходимости решать, какие предупреждения относятся к ошибкам программы, а какие — нет. Использование предупреждений компилятора является признаком плохого дизайна языка.

Закапывайте перфекционистов.

гамесы делают

>А приложения-то на этом языке пишут? А то я знаю только одно, и то недописано - видеоредактор pihlaja.

http://www.dsource.org/projects/

и вот: http://www.dsource.org/projects/derelict движок http://team0xf.com/ This site is dedicated to support people interested in game development with the D programming language. Our objective is to get all dedicated and passionate D game coders together. We wish to build a society, which will exchange experience, concepts and whose members will help one another during the process of creating games. http://deadlock.team0xf.com/ что-то сделали

и в составе Elive какую-то игру видел. когда по списку прошелся вспомнил. там корабль летит по туннелю, который изгибается, появляются провалы, крутится и графика каркасная.

одно только плохо - http://dgcc.sourceforge.net/ и это http://www.digitalmars.com/d/2.0/dmd-linux.html отсуствие свободного компилятора и только x86 мешает его распространению.

>Язык D: Отсутствие предупреждений (warnings) Компиляторы языка D не >генерируют предупреждений при встрече неоднозначного кода. Код может >быть понятным компилятору или непонятным, это избавляет от >необходимости решать, какие предупреждения относятся к ошибкам >программы, а какие — нет. Использование предупреждений компилятора >является признаком плохого дизайна языка.

Тогда например - в коде ф-ция или переменная объявлена, но нигде не используется, это ошибка или нет ? В C++ это будет предупреждением, и это очень правильно и понятно.

openMW же!

вот и славно. хотя лучше бы просто переписали с нуля вместо биндинги лепить

читал я вики, читал, вроде всё неплохо, а потом увидел "сборка мусора" и сразу закрыл

лопаты уже можно доставать, тормоза не нужны

>http://team0xf.com/

а сайтец у них не обновляется с ноября

>лопаты уже можно доставать, тормоза не нужны

80-90% скорости C, тормоз?

пруф?

>> лопаты уже можно доставать, тормоза не нужны
> 80-90% скорости C, тормоз?

Не. Товаришь боится, что не будет утечек и, соответственно, для support меньше работы. А на чем еще в OpenSource можно заработать?! :)

> http://www.dsource.org/projects/

Мнэ. Инфраструктурщины много, энд-юзерства мало. Ну ладно. Нарастет как-нибудь :)

и как тебе такой бред пришёл в голову? не понятно

вообще я как бы и сам пишу на С++ и не испытываю проблем с утечками, в том же Qt определённого рода защита от утечек, она не затормаживает программу, так как никаких проходов по памяти с проверками нет, и в большинстве случаев нет проблем.

Ну почему, на практике как правило это даже увеличивает скорость программы, так как мусора освобождается когда программа не работает. Вообще то здесь более важно как реализована работа с heap памятью, так как C++ + gcc4 с heap памятью ужасно работаєт (в раз 20 медленнее чем Sun Java). Не говоря уже о скорости разработки программы и уменьшения количества ошибок.

http://www.digitalmars.com/d/2.0/cppstrings.html

сходу нарыл только по строкам, остальное в гугле + ничто не мешает самому потестить

> вообще я как бы и сам пишу на С++ и не испытываю проблем с утечками
Ну... Обычно проблемы с утечками не у тех, кто пишет, а у тех кто использует :)

программа работает от запуска до выхода, а после выхода уже чистить смысла нет, ибо ОСь забирает всё, как же тогда понимать "когда программа не работает"?

ок, посмотрю

Имею ввиду Garbage Collector работает в отдельной нити (как правило, потому как не знаю как именно он работает в D) с малым приоритетом, может время от времени работать з большим приоритетом если есть нехватка памяти. Так или иначе в C++ тратятся ресурсы на удаление объектов во время работы приложения. Как правило серверным (да и пользовательским приложением) важно быстро ответить на запрос, а с памятью можно разобраться во время простоя. Так что вопрос тормозит сборщик мусора или нет это скорее религиозный вопрос.

> Не. Товаришь боится, что не будет утечек и, соответственно, для support меньше работы. А на чем еще в OpenSource можно заработать?! :)

Я понимаю, что это звучит чудовищно, но не все пишущие фри софтваре пытаются на нем заработать и не все зарабатывающие на нем занимаются только поддержкой :)

> А какие у него плюсы?

У D нет плюсов. ;)

http://shootout.alioth.debian.org/debian/benchmark.php?test=all&lang=gpp&...

вот нашёл, не так всё и гладко

Ничо через пару лет наверняка найдется кто-нить, кто родит D++

Или D#

Ой, жонглирование указателями, контроль памяти и прочее - конечно большая головная боль при работе с Си... Мне кажется давно пора переходить к языкам более высокого уровня где эти понятия вообще отсутствуют. Если D по простоте синтаксиса такой же как Python и собирает отличные быстрые бинарники то надеюсь он получит широкое развитие и поддержку.

>читал я вики, читал, вроде всё неплохо, а потом увидел "сборка мусора" и сразу закрыл

Молодец, а теперь открой http://www.digitalmars.com/d/2.0/phobos/std_gc.html и внимательно вчитывайся.. ;)

>Не говоря уже о скорости разработки программы и уменьшения количества ошибок. Чего уже достаточно для использования GC.

>>читал я вики, читал, вроде всё неплохо, а потом увидел "сборка мусора" и сразу закрыл

>Молодец, а теперь открой http://www.digitalmars.com/d/2.0/phobos/std_gc.html и внимательно вчитывайся.. ;)

+1

>Ничо через пару лет наверняка найдется кто-нить, кто родит D++

после Z++ будет A. или всемирный overflow ))??

> одно только плохо - http://dgcc.sourceforge.net/ и это http://www.digitalmars.com/d/2.0/dmd-linux.html отсуствие свободного компилятора и только x86 мешает его распространению.

ldc - http://www.dsource.org/projects/ldc свободен.
gdc потихоньку поддерживают в trunk. Последний коммит - 5 дней назад, но с развитием ldc про него скорее всего забудут.

На всякий случай: *llvm умеет генерировать машинный код*

> вот и славно. хотя лучше бы просто переписали с нуля вместо биндинги лепить
Боюсь у двух разработчиков на это слишком много времени уйдёт. :)

> читал я вики, читал, вроде всё неплохо, а потом увидел "сборка мусора" и сразу закрыл

http://www.digitalmars.com/d/2.0/garbage.html ;)

Вот это мегановость! а то моно моно ... Вот D это очень даже. Только вот под убунтой64 оно пипец ересь делает с массивами :((( в трекере уже битый месяц висит баг..

[utopiamode] вот ещеб QT вообще переписали на D [/utopiamode]

А компилятор какой?

> а потом увидел "сборка мусора" и сразу закрыл

Сборку можно и не включать ... на твой выбор

> Закапывайте перфекционистов.

Молоток не должен болтаться. Молоток должен заколачивать гвозди. Если молоток болтается - это признак того, что молоток плохо сделан.

> http://shootout.alioth.debian.org/debian/benchmark.php?test=all&lang=gpp&;...

> вот нашёл, не так всё и гладко

Зато у D startup быстрее. :)

>> Закапывайте перфекционистов.

>Молоток не должен болтаться. Молоток должен заколачивать гвозди. Если молоток болтается - это признак того, что молоток плохо сделан.

Да, семантика либо корректна либо нет. Это строго бинарный критерий.

> Лично мне после D в плюсах больше всего не хвататет делегатов, foreach, нормальных массивов с проверкой границ, полем размера и нормальной многомерностью (никаких долбанных циклов с var[i] = new var[size]!).

vector чем не устроил ? там всё это есть. А за var[i] = new var[size] вообще руки отрывать надо.

>Язык D: Отсутствие предупреждений (warnings) Компиляторы языка D не генерируют предупреждений при встрече неоднозначного кода. Код может быть понятным компилятору или непонятным, это избавляет от необходимости решать, какие предупреждения относятся к ошибкам программы, а какие — нет. Использование предупреждений компилятора является признаком плохого дизайна языка.

поддерживаю.. если ворнинги есть, то всегда найдутся любители писать грязный код.