Релиз XFCE 4.6.0

>Блин ну кода люди перестанут страдать фигней изобретая очередной DE-велосипед, и начнут писать нормальные, удобные программы использующие легкие шустрые тулкиты (a la motif, XLib, Xaw)

Когда мы увидим первый релиз такой нормальной, удобной программы от уважаемго fat_angel-а?

Thunar 0.9.3

Показывает/скрывает без последствий.

ну почему из мавзолея? OpenMotif устанавливается в качестве базового виджетного тулкита для вполне современного Sun JDK 1.6.
Менеджер окон MWM можно запускать как самостоятельный WM, он весьма компактен и нетребователен к ресурсам.

> Thunar 0.9.3
> Показывает/скрывает без последствий.

С какими опциями он у вас собран?

> А я вот пилю FVWM для придания ему MWM-like look'n'feel.

В FVWM тема обрамления окон (рамочки, кнопки закрытия/раскрытия/сворачивания), если хорошо приглядеться, совершенно не такая, как у окон в (Open)Motif. Вот это-то и нервирует — "похожесть" Mofit'а никогда не будет выглядеть (look) и работать (feel) так, как выглядит настоящий Motif.

Ура! Сегодня напьюсь =)) Тем более тяпница способствует...

>В FVWM тема обрамления окон (рамочки, кнопки закрытия/раскрытия/сворачивания), если хорошо приглядеться, совершенно не такая, как у окон в (Open)Motif. Вот это-то и нервирует — "похожесть" Mofit'а никогда не будет выглядеть (look) и работать (feel) так, как выглядит настоящий Motif.

Слова не юноши но мужа. Сразу видно, человек понимает толк в мелочах, которые вовсе и не мелочи. Ведь это как если из пенопласта сделать мотоцикл и покрасить его как настоящий. Выглядит то он так же вроде, но если приглядеться, то совсем другой агрегат получается.

>Ну Motif то с Аллегро Лисп.

А вот тут, пожалуйста, поподробнее. Все исходники Motif, которые мне доводилось изучать/ковырять, были написаны на plain C.

>А вот тут, пожалуйста, поподробнее. Все исходники Motif, которые мне доводилось изучать/ковырять, были написаны на plain C.

On Linux and FreeBSD, Allegro CLIM works with Open Motif 2.1 and 2.2 Я лишь имел ввиду что IDE Аллегро у меня на Motif. В целом вот эта дизайнерская круть: http://www.franz.com/products/images/largecomposer.gif Доп информацию на франц коме посмотрите да и все. Кстати если кто не в курсе для индвидуального использования Аллегро теперь free.

Понятния не имею ))

Проверено на двоичной версии из ВекторЛинукса 6.0, которая по факту является сборкой исходного пакета для слаки.

> Основные особенности Xfce 4.6.0:

Ну с новинками всё понятно. А что из старого отвалилось/отрубили/испортили?

Ставил какую-то альфу давно, так там не было редактора xfce menu, суть которого в 4.4 сводится к возможности вырубить ненужные пункты. Сказано, что типа теперь меню приведено в соответствие с каким-то там стандартом, но редактированием файла мне так и не удалось добиться желаемого... :/

>Ставил какую-то альфу давно, так там не было редактора xfce menu, суть которого в 4.4 сводится к возможности вырубить ненужные пункты. >Сказано, что типа теперь меню приведено в соответствие с каким-то там стандартом, но редактированием файла мне так и не удалось добиться желаемого... :/

В Xfce 4.4.3 редактор меню называется xfce4-menueditor. Он работает с файлом ~/.config/xfce4/desktop/menu.xml
Последний раз файл меню я редактировал текстовым редактором ещё в Xubuntu 6.06 из-за того, что отваливалось настройки панелей при сохранении сессии Xfce.

С тех пор сессию Xfce никогда не сохраняю. Пользуюсь исключительно редактором меню (руками в XML-файл не лезу), если нужно добавить или удалить ярлык на запуск какой-нибудь графической софтинки.

А чего такие рамки обрамления у окон? Жуть просто. В оригинальном Motif они тонкие.

И когда же в тхунаре появится:
- табы
- сплит окон
- какой-нить vfs для удобной работы

А когда к xfburn приделают нормальную поддержку dvd?

Кто-нить объясните, в чём удобство добавления обоев в список и уже из него потмо выбирать?

> В Xfce 4.4.3 редактор меню называется xfce4-menueditor.

Так то 4.4.3, я и говорю, что там оно есть. А в 4.6 есть xml, за редактирование которого xfce типа не отвечает. Ну и пусть бы, но у меня не получается даже руками причесать меню как надо. А хочется ведь не многого: оставить только группы приложений, settings и quit. Как ни кручу, всё равно на верхний уровень всплывает кто-нибудь лишний.

> IceWm

> нулевой функционал, никаких апплетов для панели, практически ненастраиваем.

Да ладно врать то. В плане настраиваемости и функционала icewm даст сто очков вперёд убогим metacity и xfwm. И кстати, никто не мешает использовать его в том же гноме.

> А хочется ведь не многого: оставить только группы приложений, settings и quit. Как ни кручу, всё равно на верхний уровень всплывает кто-нибудь лишний.

Это оно?

http://s60.radikal.ru/i167/0902/dd/f28426f4bc3e.png

Если да, то править надо не меню. Необходимо скопировать "лишние" .desktop-файлы из /usr/share/applications в ~/.local/share/applications и добавить строку:

NoDisplay=True

Файлы:

xfce4-about-xfce.desktop
xfce4-file-manager.desktop
xfce4-help.desktop
xfce4-run-program.desktop
xfce4-terminal.desktop
xfce4-web-browser.desktop

Log Out переименовывается в Quit путем копирования файла xfce4-logout.desktop и изменения в нем параметра "Name". Подробнее о редактировании меню:

http://wiki.xfce.org/howto/customize-menu

> Да ладно врать то. В плане настраиваемости и функционала icewm даст сто очков вперёд убогим metacity и xfwm. И кстати, никто не мешает использовать его в том же гноме.

Хорошо. В Xfce я могу добавить одну панель горизонтально и разместить на ней сенсоры температуры процессора, видеокарты и винчестера, отображение погоды и индикатор сетевой активности, а в скрываемой вертикальной панели разместить быстрый запуск приложений и плагин для отображения уровня сигнала вайфая.

Как это сделать в IceWm?

> В Xfce я могу добавить одну панель горизонтально и
> <...>
> Как это сделать в IceWm?

Разве IceWM не Window Manager? Смысл сравнивать его с xfce-panel? Панельку - если не ошибаюсь (сам с оным не работал) - можно прикрутить любую, хоть от того же Xfce. Да и в предыдущем посте IceWM сравнивали преимущественно с Xfwm:

>> В плане настраиваемости и функционала icewm даст сто очков вперёд убогим metacity и xfwm.

Более того, по поводу панелек автор сам добавляет:

>> И кстати, никто не мешает использовать его в том же гноме.

> Если да, то править надо не меню. Необходимо скопировать "лишние" .desktop-файлы из /usr/share/applications в ~/.local/share/applications и добавить строку:

О, спасибо! Но выглядит сей путь как-то заковыристо. Или я просто не проникся идеей стандарта XDG?

> Log Out переименовывается в Quit...

Ну это неважно, его даже можно совсем убрать, всё равно на three-finger salute висит это же действие.

Зачем такую сложность? Это что, Виндовс? Я пять лет сидел под KDE, потом случайно перешел на IceWM и вот уже три года только под нем. IceWm напоминает Win95. Никакой сложности. Есть менюэдитор, масса тем. Вы думаете клиенту нужны ваши резиденты-аплеты пожиральщики памяти. Да и в Линуксе команда - это программа. Можно запустить все программы ваши резиденты отдельно. В чем проблема? Виста ничему не научила? Это же додуматься засрать 2 гига озу.А через месяц дойдут до 4-х гб. Да когда это такое было? Я помню писал программаторы под дос на асме на 10 кб под сегмент 64 мб. Да и насколько я знаю клиенту нужен линукс под сеть и для тестирования виндов от вирусов. Игры то все под винды. Более того ставьте библиотеки QT и все проги под KDE идут спокойно.

> О, спасибо! Но выглядит сей путь как-то заковыристо. Или я просто не проникся идеей стандарта XDG?

echo "Hidden=true" | sudo tee -a /usr/share/applications/[название_нужного_Вам_десктоп_файла]

Можно и так, но тогда при обновлении "лишнего" файла он вновь появится в меню.

Правда от XFCE пришлось взять XFTREE. Клиентам нравятся виднусятниковые менеджеры.

Gnome тогда еще пешком под стол ходил, так что именно клон CDE на некошерном XForm. XFCE = XForm Cool Environment.

Пардон, XForms - уже и забыл

>Фигасе, а почему в новостях нету? :)

Потому что стыжуся :)

>Виста ничему не научила? Это же додуматься засрать 2 гига озу

свиста занимает 2 гига памяти? серьёзно что ли? просто я её не видел ни разу, кто видел, скажите, это правда?

>Gnome тогда еще пешком под стол ходил, так что именно клон CDE на некошерном XForm. XFCE = XForm Cool Environment

И что же, в итоге, получилось? Тот же GNOME, только с (пока еще) несколько меньшим количеством свистелок и перделок, на пользователей которого местная кедорасия косо посматривает как на Ъ-хардкорных минималистов.

> свиста занимает 2 гига памяти? серьёзно что ли? просто я её не видел ни разу, кто видел, скажите, это правда?

В минималистичном виде мегов 600-700. В Aero все 800 съест.

хренасе... у меня Debian с KDE 4.2 (!) занимает 210-240 Мб

>А когда к xfburn приделают нормальную поддержку dvd?

А что в ней "ненормального"?
Неделю назад записал DVD4 без проблем.

>А чего такие рамки обрамления у окон? Жуть просто. В оригинальном Motif они тонкие.

Запустил MWM. Такие вот рамки и есть. Надо документацию посмотреть, может можно изменить ширину. Учитывая что OpenMotif ничем не отличается (по коду) от коммерческого, можно сказать что это и есть оригинальный Мотиф. Может они поменяли дефолтные рамки?

> хренасе... у меня Debian с KDE 4.2 (!) занимает 210-240 Мб

Ну для чистоты нужно сказать, что это с антивирусом (но куда ж в Windows без него?) и установленным (но не запущенным) MS Office, который свои либы при загрузке ОС подгружает.

Впрочем, официальные минимальные требования Vista - 512 Мб, и она на этих Mб ну очень медленно крутится. :)

Уже в extra. Уже пакманьячу. Ура, и в нашу хфсе-шную деревню пришел Большой Релиз.

>Подскажи достойные альтернативы для офиса.

smbnetfs

Хорошо это всё, но LXDE интереснее будет, а так маленький гном, пользоваться можно, но thunar портит все плюсы, приходиться из lxde файловый менеджером пользоваться - кстати из минималистичных вариантов лучше не встречал.

Уже обновился. Полет нормальный =)) Не радует отсутствие редактора меню, а так все путем! Xfce наше все, как собственно и awesome на ноуте.

Честно говоря, XFCE мне от рождения не нравился. Получилось так, что у меня в одной комнате на работе стояли напротив машинка под Solaris с CDE и машинка с линуксом под тем самым XFCE на XForms. Разница была более, чем заметна, причем не в пользу XFCE. А когда в ту же комнату въехала вторая индига, стало еще печальнее, хотя IRIX, вообще-то, - тот еще ужас.

Вообще-то, конечно, если бы Motif с mwm и CDE открыли лет на пять раньше, никаких KDE и GNOME бы просто не было.

Слез с него из-за ориентированости не мышекликание. Но в сравнении с Гномом производит хорошее впечатление.

> Запустил MWM. Такие вот рамки и есть.

Я тоже запускал MWM (OpenMotif) в FreeBSD. Рамки тонкие!

Демонстрашки в Sun JDK с Look&Feel com.sun.java.swing.plaf.motif.MotifLookAndFeel отродясь и на Windows, и на FreeBSD рисуются с тонкими рамками как у обычных окон.

Где вы взяли такие настройки MWM — непонятно — но ужас это точно. Первый раз увидел такое.

я бы не сказал что лучше гнома. у меня он довольно разваливается

Приятная новость! Очень рад!

Ура! ХФСЕ развивается, отлично!

+1

Када-то хфсе весьма впечатлил

>ну это же такие естественные глюки всех программ, написанных на C/C++

Не смеши мои тапочки

>Правда, падает (и уносит собой систему) при переключении на просмотр скрытых файлов — ну это же такие естественные глюки всех программ, написанных на C/C++, что о них говорить банально.

Ни разу не сталкивался, хотя юзаю не первый год. Наверное, потому что линукс.

....

+100 по каждому пункту

Xfce 4.6.0 в коллекции портов FreeBSD с сегодняшнего дня.

Ебилды получены с помощью переименовывания 4.5.99 -> 4.6.0, но, вроде, все работает =)) Те, кому нужно, могут взять здесь: "git clone git://github.com/l29ah/booboo.git".

> IRIX, со своим 4Dwm, Motif и CDE
желающим подрочить на мотив, cde и dtterm предлагается скачать соотв-ю тему и успокоиться.
не, правда, интересно, как может нравиться воняющий труп? если тролько сила привычки?