LINUX.ORG.RU

Туманное будущее проекта OLPC

 , , , ,


0

0

Проект One Laptop Per Child с самого начала преследовала череда неудач - бесконечный поток технических проблем, выросшая почти вдвое по сравнению с начальным вариантом цена ноутбука, раскол в команде по поводу программной платформы, провал программы «Give 1 Get 1» и иссякший в свете мирового кризиса поток спонсорских денег - все это сказалось на развитии проекта.

В минувшую среду Николас Негропонте (Nicholas Negroponte), основатель проекта OLPC, объявил о вероятной замене ныне используемого x86-процессора AMD Geode на процессор с архитектурой ARM. Однако в январе, в связи со значительным снижением финансирования, прекращена разработка основанной на Linux, Python и GTK обучающей платформы Sugar, которая была отдана на откуп сообществу. Данная платформа могла быть без особых усилий портирована на архитектуру ARM, однако Негропонте публично просит компанию Microsoft портировать Windows XP на архитектуру ARM.

Николас Негропонте в интервью изданию IDG:

Как и многие другие, мы просим Microsoft сделать Windows ― не Windows Mobile ― доступным на платформе ARM.

В свете скудного финансирования, недостаточного персонала, а теперь еще и незапланированной смены платформы без какой-либо внятной стратегии относительно программного обеспечения будущее проекта предстает весьма туманным.

>>> Подробности

Ответ на: комментарий от Voviandr

>а зачем и кому нужен был под линуксом этот пресловутый Sugar, если есть Gnome

Гном для такого устройства слишком тяжелый и перегруженный ненужным функционалом.

h8 ★★★
()
Ответ на: комментарий от Voviandr

> а зачем и кому нужен был под линуксом этот пресловутый Sugar, если есть Gnome ???

Это совершенно перпендикулярные друг другу среды, предназначенные для совершенно разных задач. GNOME нельзя использоваться для тех целей и на том железе для которого создавался Sugar. Проект и железо получающееся от него достаточно серьёзно интересует профессиональных педагогов. Там есть много интересных дополнительных возможностей для образования. Правда не совсем понятно какая там оптимальна стратегия, но над этим работают.

P.S. В февральском номере LXF бала история об опыте использования XO в России. В конце марта/начале апреля постараюсь выложить.

Evgueni ★★★★★
()

Негр сделал свое дело, негр может уходить.

tailgunner ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от unrealix

Не-а...

> на stoplinux небойсь уже ликуют по-поводу этой новости

Как ни странно, на данный момент ещё не успели. Пока там только висит новость, что линукс проиграл битву за рынок нетбуков.

hobbit ★★★★★
()

Да... Линь можно вводить только тогда, когда все идет по плану и не требуется вмешательство "авторитетов" и единый подход в решении серьезных проблем. Как только нужна "централизованность" и авторитетное вмешательство, все бегут за помощью к M$. Пока OpenSource будет существовать в том децентрализованном виде, в котором он существует сейчас, так будет всегда!

Eternal_Light
()

они протупили в тот момент, когда не захотели продавать свои ноутбуки открыто. это бы позволило снизить себистоимость до тех самых 100 с копейками. вместо этого уперлись в свою благотворительность и упустили шанс захватить крупнейший сектор рынка

prizident ★★★★★
()

А что, на ARM им поставить Linux религия не позволяет, только на x86?

Jaga ★★★
()

>однако Негропонте публично просит компанию Microsoft портировать Windows XP на архитектуру ARM.

Ахахахахахаааааа Ахххахаааааа. Хааахахахахаа.

mrxrrr
()

Проект был изначально риповым, тут дураку понятно. Все делалось ради распила бабла и только. Зачем вообще _ГОЛОДНЫМ_ детям нетбуки? Какой вайфай в африканских деревнях, емое.. Так что пусть покоится с миром.

MuZHiK-2 ★★★★
()
Ответ на: комментарий от Place-des-Arts

>Если конечно Негропонте не ожидал того что все эти дети начнут кодить на ПХП за еду на этих ноутбуках.

Это да. Это пять.

mrxrrr
()
Ответ на: комментарий от MuZHiK-2

> Зачем вообще _ГОЛОДНЫМ_ детям нетбуки?

На слэшдоте был флейм как раз на эту тему. И там высказали здравую мысль : Африка - это материк, и то, что в Эфиопии дети дохнут с голода, никак не отражается на каком-нибудь Марокко или Анголе.

Это не говоря о том, что XO делался не исключительно для Африки.

> Какой вайфай в африканских деревнях, емое..

Между XO.

tailgunner ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от tailgunner

>>И там высказали здравую мысль : Африка - это материк, и то, что в Эфиопии дети дохнут с голода, никак не отражается на каком-нибудь Марокко или Анголе.

Хорошо, есть в Африке пара стран, где есть хотя бы еда, но неужели им там делать больше нечего, как распространять эти нетбуки?

>>Между XO.

Ну да, чтобы варез процветал :)

MuZHiK-2 ★★★★
()

Эммм я правильно понял, что им тупо нечего ставить на свои нетбуки?

Пускай ставят генту/арч/слаку + флюксбокр. Нетбук будет шо настольный летать.

Siado ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от roof

> Микрософт даст для этого соответствующие сдк?

Какие проблемы? MS всегда дают SDK. Особенно столь разрекламированным проектам.

Только его сперва необходимо создать :)

question4 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от X-Pilot

> Вот мне интересно: сейчас в XO используется свободный BIOS - Coreboot. А что будет при смене архитектуры процессора? Они хотят все писать еще раз (при условии, по меньшей мере, спеков)?!

А что, Coreboot не поддерживает ARM?

question4 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от h8

> RMS правильно написал,

Можно ссылку?

> что целью проекты были все же дешевые железки а не какая-то единая платформа/решение...

Так ведь и дешёвых надёжных железок нету. Одни хлипкие нетбуки в несколько раз дороже желаемого, да недоступные XO за те же 400 у.е..

question4 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от amjr

> Не понимаю, какую проблему OLPC решит портирование XP на ARM.

Он рассчитывает получить такую же вылизанную систему, какой стала XP после нескольких лет эксплуатации и 2 сервис-паков. Быстро и на принципиально ином процессоре.

Он что, правда в компьютерах так плохо разбирается?

question4 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Sylvia

> метка "история успеха" это такая тонкая ирония?

Когда последний раз её использовали не в переносном смысле? :)

question4 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от xetf

> человек-стол

stall [stɔl]

1.
а) стойло, конюшня
б) ларек, палатка, прилавок
в) место для парковки автотранспорта
г) кабинка в умывальной комнате
д) кабинка на церк. хорах
е) кресло в партере
ж) глушение двигателя, остановка двигателя

2.
а) ставить в стойло, заводить в конюшню
б) делать стойло в конюшне
в) застревать (в грязи, глубоком снеге и т. п.)
г) блокировать
д) глохнуть (о двигателе)

Лучше эту тему обходить :)

question4 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от prizident

> они протупили в тот момент, когда не захотели продавать свои ноутбуки открыто. это бы позволило снизить себистоимость до тех самых 100 с копейками.

"Это не являлось целью проекта", говорил SVU.

question4 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от dn2010

> OLPC и Intel Classmate PC сделали своё дело --- создали нетбуки. Правда теперь стоит задача не менее сложная --- создать интерфейс, которым на них можно будет пользоваться.

Разве fluxbox/openbox не подойдут? Если мощность позволяет - то и в kde/gnome можно минимизировать неэффективно используемое пространство (панели).

Когда-то на 800x600 с openbox мне комфортно жилось - сейчас у нетбуков разрешения больше.

skwish ★★
()
Ответ на: комментарий от Siado

>Пускай ставят генту/арч/слаку + флюксбокр. Нетбук будет шо настольный летать.

действительно!!! велосипедов-то дофига... бери любой да катайся

andreykyz ★★
()
Ответ на: комментарий от Siado

> Пускай ставят генту/арч/слаку + флюксбокр. Нетбук будет шо настольный летать.

По поводу нетбуков вообще: если ваша любимая Ubuntu, Suse, Mandriva, в меньшей степени Fedora, тормозит на нетбуке - почитайте wiki своих дистрибутивов и поспрашивайте в списках рассылки - тюнинг настроек даст вам больше, чем сборка генты.

skwish ★★
()
Ответ на: комментарий от MuZHiK-2

> есть в Африке пара стран, где есть хотя бы еда, но неужели им там делать больше нечего, как распространять эти нетбуки?

Когда есть еда, пора думать об образовании. XO - как раз инструмент для образования. И еще раз - он не только для Африки предназначался.

В общем, слили хорошую идею.

tailgunner ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от skwish

Врят ли больше. Но фишка в том, что устанавливать-то негропонту (если он конечно будет этим заниматься) от пускай и точит такие гибкие дистры под свой нетбук

Siado ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от question4

Все нормально -- примем по умолчанию человек-палатка. :)

ptah_alexs ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от tailgunner

> Зачем вообще _ГОЛОДНЫМ_ детям нетбуки?

>На слэшдоте был флейм как раз на эту тему. И там высказали здравую мысль : Африка - это материк, и то, что в Эфиопии дети дохнут с голода, никак не отражается на каком-нибудь Марокко или Анголе.


http://eee-pc.ru/news/899/
Вот статья про OLPC в Мали. Из статьи можно понять, что у некоторых даже электричества нет. И ещё им привезли ноутбуки с пендосскими вилками, которые в их розетки не суются. В общем, epic fail.

Ttt ☆☆☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от Ttt

> http://eee-pc.ru/news/899/

> Вот статья про OLPC в Мали.

Ты сам-то ее читал?

> Из статьи можно понять, что у некоторых даже электричества нет. И ещё им привезли ноутбуки с пендосскими вилками, которые в их розетки не суются. В общем, epic fail

Видимо, не читал. В статье - обычные проблемы бета-тестирования и внедрения.

tailgunner ★★★★★
()

Туманное настоящее проекта OLPC

>Негропонте публично просит компанию Microsoft портировать Windows XP на архитектуру ARM.

Удивлюсь если согласятся.

macrohard ★★
()
Ответ на: комментарий от tailgunner

>>И ещё им привезли ноутбуки с пендосскими вилками, которые в их розетки не суются.

>Видимо, не читал. В статье - обычные проблемы бета-тестирования и внедрения.


Сам бы прочел что ли:

>И хоть зарядка поддерживала 110-240V, были некоторые глюки. Плюс пришлось купить переходники, потому как в XO — американская вилка.

Siado ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Siado

> Сам бы прочел что ли:

Я прочел.

>И хоть зарядка поддерживала 110-240V, были некоторые глюки. Плюс пришлось купить переходники, потому как в XO — американская вилка.

И? Где epic этого fail? Процесс внедрения так и идет.

А вот, зачем всё это затевалось:

<Ъ>После работы с каждым из школьников отдельно, всё больше и больше хихиканья звучало в классе. В этой деятельности заметно, как школьники помогают друг другу, как они вслушиваются в звуки издаваемые их субноутбуками.

Футбол или XO? Но самое интересно было, когда они взяли XO домой в первый раз. После первой ночи мы спросили класс, что они делали с ноутбуками. Многие ответили, что они показывали свои компьютеры родителям, братьям, сёстрам. Писали тексты, рисовали, записывали звуки, играли музыку, считали. По логам в системе, удалось выяснить в действительности, чем они занимались. Некоторые преувеличили активность использования устройства, в то время как другие преуменьшили глубину изучения.</Ъ>

tailgunner ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от tailgunner

>И? Где epic этого fail? Процесс внедрения так и идет.

Ну так переходник в комплект не входил, пришлось отдельно искать (не думаю, что в остальных африканских странах пендосские розетки, а значит создатели олпс совсем не имеют представления о тех, для кого они его делают). Но это не отменяет того, что у них нету электричества, и у них на использование олпс есть всего 2 часа в день.

Ttt ☆☆☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от Evgueni

>GNOME нельзя использоваться для тех целей и на том железе для которого создавался Sugar.

В последних версиях там есть облегчённый вариант как раз для таких железок.

dn2010 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Ttt

> Не думаю, что в остальных африканских странах пендосские розетки, а значит создатели олпс совсем не имеют представления о тех, для кого они его делают

А, то есть "вилка не подошла" == "не знают, для кого делают"? Понятно.

> Но это не отменяет того, что у них нету электричества, и у них на использование олпс есть всего 2 часа в день.

Это не отменяет так же того факта, что целых 2 часа в день его можно использовать. И что при начале развертывания в реальном мире проблемы неизбежны.

tailgunner ★★★★★
()

Негропонте ИМХО не сломался, а не выдержал конкуренции с Интел - Микрософтом. Там же была серия статей о том что менеджеры интел воспринимали этот проект как прямого конкурента букам с их процессорами, и всеми силами пытались продать вместо него свои изделия.
Сил для конкуренции с корпорациями на нужном уровне у него не оказалось - что логично. По этому он хочет сделать теперь OLPC на железе и софте тех кто сильно мешает процессу.

Кстати, как вариант надо было бы сразу на ARMе интеловском делать. Хотя бы манагеры Интела не ставили палки в колеса.

kernel ★★☆
()
Ответ на: комментарий от tailgunner

Процесс внедрения должен быть процессом внедрения, а не эпик файлом ;) Может конечно еще несколько раз съездят, устроют клоунаду, соберут наконец весь необходимый набор всего и вся для толкания ноутов тогда и будет счастье.

Но на самом деле - должно быть все иначе - с самого первого дня презентации должно быть все в высшей степени и все должны были максимально хорошо подготовиться. От тогда бы был хороший успех. А не так, что приехали туда, не зная куда. "Разведку" что к чему и что надо, а что нет, еще никто не отменял.

Зы, хотя другая сторона медали - то, что тот рынок безо всякой конкуренции, поэтому и напрягаться им смысла особо небыло, их кусок пока никто не оторвет.

Siado ★★★★★
()

не проще им б/у шные десктопы завезти? в совок завозили после перестройки и ничего, целое поколение на них выросло. а этим сразу ноутбуки подавай. у меня первый ноут появился после института и ничего, не отупел.

gigabito
()
Ответ на: Туманное настоящее проекта OLPC от macrohard

> Удивлюсь если согласятся.

Кто знает, может и согласятся. Тренд использования ARM вместо x86 уже наметился, а эту нишу Microsoft линуксу отдавать не захочет, как не захотели нетбуки оставлять. А винда для наладонников тут не катит.

Тут что, если они ранее никогда не задумывались о портировании XP под ARM то в ближайшие года два ничего из этой затеи не выйдет, но не исключено, что нормального порта не будет, а быстро выкатят обвешанную костылями запускалку .NET под ARM

anonymous_incognito ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Siado

> Процесс внедрения должен быть процессом внедрения, а не эпик файлом ;) Может конечно еще несколько раз съездят, устроют клоунаду, соберут наконец весь необходимый набор всего и вся для толкания ноутов тогда и будет счастье.

Уже вряд ли (кризис, денег). Но свое дело они сделали - подняли волну нетбуков.

> Но на самом деле - должно быть все иначе - с самого первого дня презентации должно быть все в высшей степени и все должны были максимально хорошо подготовиться. От тогда бы был хороший успех

Эх, тебя бы на место Негра Понтового :D Ты бы всё правильно сделал, с первого раза и за меньшие деньги.

tailgunner ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от anonymous_incognito

Кстати, обнаружил пробел в своих знаниях, не в курсе, Mono есть не для x86 процессоров? Вроде бы не вижу причин почему нет, но хочется знать точно.

anonymous_incognito ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от tailgunner

>А, то есть "вилка не подошла" == "не знают, для кого делают"?

Если бы в Россию или ЕС привезли бы девайсы с американской вилкой, а переходник послали бы на рынок искать, покупателям в этих странах это бы понравилось?

Ttt ☆☆☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от kernel

>Кстати, как вариант надо было бы сразу на ARMе интеловском делать.

Оставляли в качестве запасного варианта Windows 98/XP.

> Хотя бы манагеры Интела не ставили палки в колеса.

Они даже с iPhone бороться пытаются, требуют на Атом переходить.

question4 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Ttt

>> А, то есть "вилка не подошла" == "не знают, для кого делают"?

> Если бы в Россию или ЕС привезли бы девайсы с американской вилкой

> привезли

Ну ты понял, да? Претензия к тем, кто возит, а не к тем, кто делает, Особенно, если делают для нескольких стран с разными стандартами.

tailgunner ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от const86

Чем больше платформ, тем лучше. Спасибо дядьке Черномору.

Nxx ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от anonymous_incognito

> быстро выкатят обвешанную костылями запускалку .NET под ARM

Не проще ли её сделать на базе WinCE-WinMobile?

question4 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от question4

> Не проще ли её сделать на базе WinCE-WinMobile?

Примерно это я и имел ввиду, говоря про костыли.

anonymous_incognito ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от anonymous_incognito

> Кстати, обнаружил пробел в своих знаниях, не в курсе, Mono есть не для x86 процессоров?

В Генту:

$ grep KEYWORDS /usr/portage/dev-lang/mono/mono-*.ebuild
/usr/portage/dev-lang/mono/mono-1.2.5.1-r1.ebuild:KEYWORDS="amd64 ppc ~sparc x86 ~x86-fbsd"
/usr/portage/dev-lang/mono/mono-1.2.6-r3.ebuild:KEYWORDS="~amd64 ~ppc ~sparc ~x86 ~x86-fbsd"
/usr/portage/dev-lang/mono/mono-2.0.1-r1.ebuild:KEYWORDS="~amd64 ~ppc ~sparc ~x86 ~x86-fbsd"
/usr/portage/dev-lang/mono/mono-2.2-r3.ebuild:KEYWORDS="~x86 ~amd64"

Power, Sparc, но в первую очередь x86 и x86-64. Под ARM официального ебилда нет.

question4 ★★★★★
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.