От Mac к Linux

>а ты проводил двойное слепое тестирование?

Двойное слепое тестирование на конкурсе роботов-гитаристов?

>ман сведение

Пруф, что 100% музыки сводится на компе. Про сд-мастеринг все понятно, на то он и сд-мастеринг.

>Хочу виолончель или скрипичную секцию.

Ну так и для игры на скрипке (именно игры а не унылого пиликанья) требуется абсолютный слух. А вокал вам оперный или прокуренный-пропитый голос пост-советского рока?

>При чем тут FL вообще? Я что-то говорил о нем?

Ну раз помянул пианорол то должно быть фрутилупс. Статистика знаешь

>Ага, именно потому 90% современной музыки УГ.

90% чего угодно УГ (с)

>На нем еще надо научится играть и именно это и дает разницу.

а также ходить в музыкальную школу, учить сольфеджио и читать учебники по гармонии и композиции ;) Я тоже снаю карате, айкидо, кунг-фу и много других страшных слов

>Двойное слепое тестирование на конкурсе роботов-гитаристов?

так все-таки значит говнарь...

>Пруф, что 100% музыки сводится на компе.

ты в каком году последний раз на студии был?

>Хочешь нарисую басовую линию так что не отличишь?

Э... Это вот такую линию? =)
http://www.youtube.com/watch?v=A05ewzuoA3Y

Фанковый бас на компе рисовать просто сравнительно. Вот играть сложно, да

>Ну так и для игры на скрипке (именно игры а не унылого пиликанья) требуется абсолютный слух.

Ну так у семплера он абсолютный - в чем проблема? От тебя ведь этого не тредуется - сиди себе и рисуй, рандомайзи, велосити подкручивай.

>А вокал вам оперный или прокуренный-пропитый голос пост-советского рока?

Да любой - в данном случае не важно.


>Ну раз помянул пианорол то должно быть фрутилупс. Статистика знаешь

Логика железная. Пианорола более нигде нет, кроме как во фруктах.

>а также ходить в музыкальную школу, учить сольфеджио и читать учебники по гармонии и композиции

Как минимум не помешает.

>так все-таки значит говнарь...

Откуда такие выводы, деточка?

>ты в каком году последний раз на студии был?

Пруфлинк будет или нет? Или ты побывал *на всех* студиях?

>мужик реально псих, макось палюбуму дружественнее к пользователю.

Неа. Благодаря "мудрому" руководству Джобса, уже даже по дружественности интерфейса сливает (я сам с Мака перешел на Линукс)

Ну спасибо, что хоть "сравнительно" =)

>Ну так у семплера он абсолютный - в чем проблема?

в прослойке между креслом и монитором? Логику бас-гитары я представляю, там двже без книжек разобраться можно. А вот на скрипке играть не умею так что что-то длиннее трех нот врядли получится. Хотя вот тебе трек дам, годичной давности. Угадаешь, там живой инструмент или семл. Сведение кривое, извиняюсь, во фрутилупсе так и не научился сводить

http://ifolder.ru/13444923 - пароль lor

>Откуда такие выводы, деточка?

Потому что у говнарей все вертится вокруг "живого" звука электрогитары

>Пруфлинк будет или нет?

статистическая погрешность в 5% устроит?

вообще подобный бас как удары палкой в электронной музыке применяется довольно давно во всяких хаусах ЕМНИП

>статистическая погрешность в 5% устроит?

В 10% - да, устроит.

>Потому что у говнарей все вертится вокруг "живого" звука электрогитары

Не мой случай.

пардон, не знал, правда факта убогости этой софтины, сие никак не меняет.

про возможности кораудио ты лучше сам почитай.
грубо говоря: имея кораудио никакие костыли вроде джека - просто не нужны.

>Угадаешь, там живой инструмент или семл.

Не-не-не, Девид Блейн, ты давай такой трек, где будет действительно:

>по большому счету без разницы - была ли музыка живой до заморозки или игралась непосредственно софтово

Не надо пихать нарезки из софтовых синтов и живых семплов.

про гвозди и микроскоп хорошо подмечено.
я занимаюсь вещами куда серьезнее в плане звука, знакомство с сим софтом было глубоким (честно, очень надеялся), вывод уже упоминал.

> костыли вроде джека

Чисто из любопытства: ты таким унылым родился или это вредное влияние общества? :)

Google: из примерно 913 000 для сведение. (0,15 секунд) - практически все ссылки на первой странице по сабжу, в том числе рекламы студий.
из примерно 498 000 для сведение на железе. (0,26 секунд) - лишь одна верная ссылка из 10 и то на транс-форум =)

>Не надо пихать нарезки из софтовых синтов и живых семплов.

Там все синтетическое =))) И это я, ламер месяц осваювающий фрутилупс на тот момент.

ты про что-то вроде http://www.m-audio.com/products/en_us/NRV10.html ?
никогда не сталкивался, не имею представления, но предполагаю, что загвоздка скорее в драйверах, нежели в софте.

Как бы http://www.ffado.org/?q=node/29

ты чего это? бычара уличный что-ль?) иди купи себе газ-воды, лосяра :)

как бы
>никогда не сталкивался, не имею представления

> про возможности кораудио ты лучше сам почитай.
> грубо говоря: имея кораудио никакие костыли вроде джека - просто не нужны.

бла-бла-бла

Я спросил: в чём сливает? Получается ни в чём?

Сессию выкладывай, да.

> ты чего это? бычара уличный что-ль?) иди купи себе газ-воды, лосяра :)

Ууу... Извини, не разбираюсь — это ты уже тяжелые наркотики принимаешь, или легкие тоже такой эффект дают?

> бла-бла-бла

Кстати, вспомнилось. Авторы Голой Светы (naked.la) долго пели оды CoreImage, а потом вдруг «блин, а там того нет, а там это по-уродски сделано, напишем-ка мы собственную либу». Вот такие они — прогрессивные макосные технологии :)

что-ж тебе не понятно-то?
> имея кораудио никакие костыли вроде джека - просто не нужны.
т.е джек - не нужен(если вы тут только по Лоровски умеете), кораудио - типа алса в линуксе и он сразу (без надстроек ) умеет все то, что реализовали в кривом джеке - это раз, два - миди ( надеюсь ты знаешь как это реализовано в линукс ), три - кодеки, 4 - http://developer.apple.com/documentation/MusicAudio/Conceptual/CoreAudioOverv...
почитай на досуге.

>Сессию выкладывай, да.

http://ifolder.ru/13445499

там vst-плагины нужны поэтому в lmms будет молчать, но заценить структуру хватит. В zip-проект экспортировать лень

не, нету у меня времени на это, извини, в другой раз...

> т.е джек - не нужен(если вы тут только по Лоровски умеете), кораудио - типа алса в линуксе и он сразу (без надстроек ) умеет все то, что реализовали в кривом джеке - это раз

То есть вся проблема JACK'а в том, что он не встроен в альсу?

> два - миди ( надеюсь ты знаешь как это реализовано в линукс )

абсолютно нормальная реализация, что вас в ней смущает?

> три - кодеки

Вы что, mp3 с wmv сводите? Зачем аудиоинтерфейсу поддержка кодеков?

> 4 - http://developer.apple.com/documentation/MusicAudio/Conceptual/CoreAudioOverv.. .

Ознакомился. Что из того JACK не умеет? Вот главный вопрос, на него таки осилите ответить (кроме встроенных кодеков, которые в работе со звуком не нужны)?

Ну об этом, и об аналогичных поделиях от alesis и прочих Allen & Heath. Я одно время думал купить себе маленький (каналов на 6) пульт для собственных домашних музыкальных экспериментов и как раз думал о способе и носителе для записи.

Пару лет назад за приемлимые деньги пульт с USB был только у алесиса и (чуть подороже, но тоже разумно для хобби) у Allen & Heath (что странно, но они как раз тогда бюджетную линейку выпустили), а теперь, как я посмотрел, кто только этих пультов не понаделал...

Дело не только в драйверах, дело еще и в возможности программирования пульта с компьютера. Я толком не разбирался, но, как я понял, пульты позволяют получить в компе потоки не со всех входов одновременно. Типа или смикшированный с мастер-выхода стереопоток или с четырех из восьми имеющихся. И как выбрать эти четыре? Как-то там все непросто.

на работе уже не успею - вечером дома, но - какие синты там кроме 909 машинки?

Ну и все же другой бы пример - не электронной музыки сделанной полностью "не живо".

для вас - главный вопрос: "что" он умеет, для людей, которые собираются использовать это на 100% - главный вопрос "как".
вы называете надстройки "нормальной реализацией", я думаю к профессиональному аудио у вас отношение наименьшее. умеет, согласен, умеет что-то.

> Хочешь нарисую басовую линию так что не отличишь?

Хочешь, сыграю на аккордеоне так, что твой компьютер сгорит от зависти и бесполезных попыток изобразить что-то подобное?

это обычные многоканальные интерфейсы, на каждом канале свой конвертер, каждый канал - поток писиэм, да и есть такие, которые контролируются с компа ( фэйдеры двигаются и т.д ), опять-же, если все это реализовано в драйвере, сказать алсе что у тебя 8 каналов - труда не составит.

Одно словоблудие, факты, аргументы то будут, или я напрасно жду? Только и слышно, что "настройка - отстой, монолит - круто!", ладно, если главный вопрос "как", то что не так в JACK'е в плане "как"?

> я думаю к профессиональному аудио у вас отношение наименьшее

Я так думаю про вас, раз уж среди преимуществ coreaudio для музыканта вы назвали поддержку кодеков.

Да, я далеко не профи, но у меня почему то джек не надрываясь держит 24/96 realtime, любой вход без проблем соединяет с любым выходом, что ещё нужно?

> Одно словоблудие, факты, аргументы то будут, или я напрасно жду?
напрасно.
мне не интересно что-то тебе доказывать, извини.

>мне не интересно что-то тебе доказывать, извини.

здесь это обычно называют "слив защитан" :)

да будет так)
я предпочитаю заниматься делами, а не втирать воздух некому:
> Да, я далеко не профи

этот разговор не имел право даже начаться.

> в кривом джеке

опять словоблудие :)

> два - миди ( надеюсь ты знаешь как это реализовано в линукс )

MIDI есть как в альсе, так и в джеке. Работает волшебно. Дальше что? :)

Aaaaawwwww... Какой милый толстенький макотролль и так бездарно сдулся.

А если бы я назвал себя профи, что-нибудь изменилось бы, если учесть, что ниодного аргумента никто так и не услышал? ^_^

>мужик реально псих, syllable (http://ru.wikipedia.org/wiki/Syllable) пОлюбуму дружественнее к пользователю.
вот как правильно.

будь ты профи, понимал-бы что такое толковое распределение ресурсов, стабильность, внешние плагс на низком уровне, мало того, даже понял-бы зачем кодеки в аудио сабсистеме хороши, ты-же один раз запустил джек в 24/96 - и считаешь это достижением, как я могу тебе что-либо доказать?
еще раз, я надеюсь ты достаточно развит, что-б почитать и понять вещи сам, я дам тебе пару ключевых слов:
Audio Units
Hal
Core Midi
OpenAL
AudioToolbox.framework
все это по-отношению к Core Audio.
тролль, друкх, это ты, лезешь "лишь-бы попи*деть", толком не понимая о чем.

О, ну началось соплежуйство :) Звуковая подсистема в ляликсе конечно могла бы быть и постройнее, но ты явно не представляешь себе ее возможностей в полном объёме. Начиная использованием LADSPA в альсе и заканчивая завязкой на libsndfile почти всего (кодеки, ага).

> Работает волшебно

факты давайте, музыкантов/продюсеров работающих с этим волшебством.

> Звуковая подсистема в ляликсе конечно могла бы быть и постройнее, но ты явно не представляешь себе ее возможностей в полном объёме.

ну почему, почему-же тогда нет ничего достойного на этих решениях? криво потому что, разработчики даже мараться не хотят - из разговора с представителем Waves.
джек кривой, несколько раз я давал ему шанс, каждый новый раз разочаровывал ( тупо падал ).

О, а ты же вроде не хотел мне ничего доказывать... Ну да в общем-то и опять не получилось - тебе потребовалось полчаса, чтобы нагуглить, что очевидно alsa+jack будут немного проигрывать монолиту по производительности, если бы ты сказал это когда я первый раз спросил чем же jack хуже, но так нет же :) Вот только незадача - даже на нищебродском асере проблем с быстродействием никаких нет, да и усб аудио-периферию, в отличии от тебя, я под лиунксом активно использую (casio cdp-200r и novation x-station) и не испытываю никаких проблем со стабильностью (у кого-то кривые руки?), да, и jack я запускал, поверь не пару раз ;)

PS

> факты давайте, музыкантов/продюсеров работающих с этим волшебством.

Мэин-пост прочитай, ага? :)