>При поддержке со стороны ядра (KVM) - не медленнее.

http://www.linux.org.ru/view-message.jsp?msgid=2101459

Есть более свежие цифры?

>пруфлинк? для юзера без притензий

Я пользователь с претензиями. С VMware работаю с 2001 года. Значительная часть инфраструктуры предприятия крутится на ней. В том числе, есть и "тяжелые" критичные задачи по CPU и дискам. Периодически перебираю альтернативные решения на замену. VBox уже очень хорош, но тем не менее, пока еще это игрушка.

> Есть более свежие цифры?

ну там же kqemu, а не KVM
на чисто счетных задачах оверхед на KVM ничтожен http://www.phoronix.com/scan.php?page=article&item=ubuntu_virt_benchmarks...

> наконец они поняли в какой глубокой попе были до сих пор, да...

Ну вот я попробовал в VirtualBox 3.0.19 поставить последние доступные десктопные сборки FreeBSD... ни одного успешного результата... хотя все отлично качаются через сеть. Понятно что лучше оригинальной FreeBSD в ней не поставить... выставляет в невыгодном свете OpenSolaris.

3.0.19^W3.0.10

DMAR будет? Хотеть проброс PCI-железок в виртуалку. Особо если макось будет работать.

Таки хочу наконец полнофункциональное 3d ускорение

> Я пользователь с претензиями. С VMware работаю с 2001 года. Значительная часть инфраструктуры предприятия крутится на ней. В том числе, есть и "тяжелые" критичные задачи по CPU и дискам. Периодически перебираю альтернативные решения на замену. VBox уже очень хорош, но тем не менее, пока еще это игрушка.

Ты пользователь с фантазиями. Давно переехали все 4 железных хоста с ~50 виртуалками с VMware Server на Xen, а с него сейчас переезжаем на KVM. С вмварью столько горя словили, то с какого-то релиза пошли дикие дисковые тормоза, потом это исправили, зато стали возникать ошибки чтения-записи, если просто напускать md5sum на большой файл много раз подряд, иногда получались разные результаты. Кто рассказывает, что в вмвари всё работает и ничего делать не надо, тот просто мало с ней любился.

> Есть более свежие цифры?

Лично мне совершенно непонятно, каким образом add-on'ы (VirtualBox Guest Adds и VMtools) могут влиять на скорость процессора. Кроме того, совсем не факт, что тестируемая программа не использует 64 бита на реальной машине, и в то же время не ограничена 32 битами в виртуальной - я уже не говорю о возможности использования специфических наборов команд конкретного процессора, как-то так...

> Хотеть проброс PCI-железок в виртуалку

Ставь kvm, там искаропки.

>Давно переехали все 4 железных хоста с ~50 виртуалками с VMware Server на Xen, а с него сейчас переезжаем на KVM.

Безумно рад, что не переехали на эту ерунду с VMware, хотя соблазн был и пионеры пускали слюни пузырями то тут, то там. А вот к KVM присматриваемся. Пока внушаетъ.

>С вмварью столько горя словили, то с какого-то релиза пошли дикие дисковые тормоза, потом это исправили, зато стали возникать ошибки чтения-записи, если просто напускать md5sum на большой файл много раз подряд, иногда получались разные результаты.

Плохому танцору... Рейд проверьте.

>Кто рассказывает, что в вмвари всё работает и ничего делать не надо, тот просто мало с ней любился.

Не без претензий, но лучше, чем все остальное. Кроме того, львиная доля у нас используется на десктопах разработчиков и тестировщиков. За 8 лет нареканий нет. Впрочем, как только альтернативы дорастут, с радостью перелезем на свободное. Священной коровы из VMware никто не делает.

Прочитал заголовок как основные вещества

>>> ура хакинтошу?

>> +1. интересно, встанет ли ванильный макос?

>Не встанет.

Импотент?

Version 3.1 will be a major update. The following major new features were added:

...

VM states can now be restored from arbitrary snapshots instead of only the last one, and new snapshots can be taken from other snapshots as well (aka branched snapshots)

...

Небольшое уточнее как я понял не только либвирт редхатовский
но и квм тоже их ...
Причем у квм нету своего гипервизора и юзается qemu.

Раньше для производства юзался вмварка. Теперь однозначно
либвиртд ! Причем фиолетово хен тама или qemu-квм или qemu-кqemu
( хотя по доке к либвиртд он так же понимает опенВЗ и Вбокс )

Недавно для дома попробывал кqemu-qemu ( корка4ххх )
для тестов тама погонял хп-сп3 + какой то фрии-бечмарк
и сравнил его с боксм 308:
цпу - один в один,
мумедиа - в 1,42 раза бокс выиграл,
рама - в 1,07 процентов выиграл кqему
дисплай - в 8 раз быстрее бокс
винт - в 1,17 раз быстрее кqему

C учетом того что в боксе стоит его ассистант это нормально
и пусть эта проперитарщина ( бокс ) идет лесом !

> Безумно рад, что не переехали на эту ерунду с VMware

Если по постановке задачи надо много линуксов, то однозначно рулит Xen с паравиртуализацией. VMWare несколько... глюкавая. Я кучу раз получал упавшую виртуалку в ней, сломанную host-only networking. Не понравилось, в общем.

хотишь сказать что винда в вмварке работает как часы и не фига не жрет
доху... проца хозяина ? ну ну.

Ух уж мне эти сказочники (с)

>Таки хочу наконец полнофункциональное 3d ускорение

+100500

Миграции, шмиграции, ядра, фигадра. У меня вот в CAD'ах 3D глючит и мерцает - приходится поддержку 3D отключать. Пускай берут рашпили побольше и пилят видео.

>Если по постановке задачи надо много линуксов, то однозначно рулит Xen с паравиртуализацией.

А кто-нибудь видел бенчмарки KVM+virtio vs Xen PV? Очень интересно.
Ибо Xen, при всех его достоинствах, медленно умирает. RH его бросил, из демьяна выгонять собираются... А цитрус естественно не потянет.

P.S. А любитель вмвари, у которого она «хорошо работает» и для которого xen «ерунда», имхо просто толстячок-сказочник, который акромя бубунты на вмвари под вистой (на своем личном десктопе) виртуализации не видел.

>Миграции, шмиграции, ядра, фигадра. У меня вот в CAD'ах 3D глючит и мерцает - приходится поддержку 3D отключать. Пускай берут рашпили побольше и пилят видео.

Согласен.
Миграция, паравиртуализация сети, проброс PCI, et cetera относятся к компетенции Ынтерпрайза. А vbox — десктопный продукт. Ну вот пусть и делают нормальные 3D и USB, а не лезут в чужую рыночную нишу.

вас так послушать, все вы знаете и умеете. а на деле как правило оказывается, что только советы горазды давать тем, кто-то что-то полезное делает. тебе надо 3D, ты и допиливай его или помогай материально тем, кто это может сделать.

со стабильностью у него пока хуже.

Не гони пургу.

Практически год до 70% рабочего времени в virtualbox-е. Ни зависонов, ни падений.

На стабильность нареканий нет. Есть нарекания по поводу того, что, например, dragonflybsd не стартует.

>покойного ныне xen.

А он умер? когда?

>вас так послушать, все вы знаете и умеете.

Все знать и уметь невозможно.

>а на деле как правило оказывается, что только советы горазды давать

Да, это мое законное право. Свободу слова еще никто не отменял.

>тебе надо 3D, ты и допиливай его или помогай материально тем, кто это может сделать.

Мне? Совершенно не нужно. Я не использую виртуализацию на десктопах. И мне совершенно пофигу, будет ли 3D в vbox или нет. Я просто высказываю свое мнение. Попробуй запретить мне это делать.

читаем главную вб: "VirtualBox is a powerful x86 and AMD64/Intel64 virtualization product for enterprise as well as home use. Not only is VirtualBox an extremely feature rich, high performance product for enterprise customers, it is also the only professional solution that is freely available as Open Source Software under the terms of the GNU General Public License (GPL)"

На десктопе ВБ топчется, по большей части, от отсутвия Ынтрыпрайзных фич.

А вот прокачанные снапшоты очень порадуют т.к. с отсутсвием, по моему очень удобного управления через табы еще можно мирится.

Ну и для "десктопа" стабильность аналогична вмваревской. На работе пользуюсь под дебиан стейбл.

Как в виртуалбоксе запустить USB если нет HAL ?

зы, юзаю не OSE а Free, но я так понял что HAL в моей системе выпилен.

Sun VirtualBox version 3.0.10 + Ubuntu 9.10

> Как в виртуалбоксе запустить USB если нет HAL?

А HAL ни при чем. "При чем" тут только /proc/bus/usb, который смонтирован как usbfs :-)

> А цитрус естественно не потянет.

Не "не потянет", а "быстренько закроет" :-)

>Ставь kvm, там искаропки.

Херово он там работает. У xen с этим дело лучше, но там жопа с новыми Интелевыми видеокартами.

>Добавится возможность изменения сетевых настроек при запущенной VM сессии

Ура, мечтал об этом. Теперь можно полноценно юзать две запущенные оси на ноутбуке. ctrl+alt+right -> виндомс, ctrl+alt+left -> Suse. Воткнул кабель - в обеих осях интернет по кабелю. Зашел в макдачку - везде вайфай.

> Воткнул кабель - в обеих осях интернет по кабелю. Зашел в макдачку - везде вайфай.

эээээаааааа чо? а NAT?

сам ты эчоанат!

> /proc/bus/usb, который смонтирован как usbfs

Это буквально в прошлой версии наконец-то не нужно стало. Только /me гугль отлюбил по этому поводу, как вышла новость с этим в ченжлоге. Закамментил строчку в fstab — и правда, работает.

Плюс кто скажет, в сабже как-то можно сделать финт ушами для получения аналога вмваревских persistent disk'ов? Чтобы по окончанию сеанса работы с ВМ все изменения на виртуальном диске сбрасывались автоматически. Про снапшоты в курсе, но там же без ручного вмешательства не обойтись, насколько понял.

а ты нашел какое нить более красивое решение чем тут:
http://ubunter.ya.ru/replies.xml?item_no=31&ncrnd=2560 ?

Если он считает, что тот вариант проще, чем править fstab, это его дело. Я, кажется, просто добавил туда "usbfs /proc/bus/usb usbfs devgid=501,devmode=664 0 0" и всё заработало. Права доступа в udev вроде бы не правил, 501 это у меня gid группы vboxusers.

Но я ж говорю, с текущей или прошлой версией в моем случае это получилось вообще закомментить, и так работает. Федора 11 х64

> Если по постановке задачи надо много линуксов ...

а почему ни раз уне промелькнуля идея использования решений базурующихся на ядре ОС, например OpenVZ ?

В том же OpenVZ расходы на виртуализацию составляются всего 1-3% от проиводительости системы...

>а почему ни раз уне промелькнуля идея использования решений базурующихся на ядре ОС, например OpenVZ ?

Потому что пациент по имени OpenVZ скорее мёртв, чем жив. Зато в ядре УЖЕ есть LXC

В серверных дистрибутивах (например Debian) решение OpenVZ присутствет уже "из каробки", а патч Linux Containers надо самостоятельно накладывать. Нет, я это умею, но наличие готового решения в дистрибутиве рассматриваю как зрелость решения готовое к использованию в продакшн

Оно лучше бесплатного VMware Server на Линуксе?

>В серверных дистрибутивах (например Debian)

4.2

>решение OpenVZ присутствет уже "из каробки", а патч Linux Containers надо самостоятельно накладывать.

Я говорю о настоящем времени, а не о прошлом (из которого ядра в Debian).

Я же не сказал "в Debian LXC уже есть, а OpenVZ умер". Я сказал "в Linux LXC уже есть, а OpenVZ скорее мёртв, чем жив"

>> OpenVZ ну нах ушел на vserver ( поддерживает последний кернел и функций разных больше) Vmware,KVM,VBOX сделал только что бенч для вин2003 ( passmark 7) Результаты ( kvm 72, or qemu 0.11 ) ( vbox 3.0.10 ) vnware server 1.0.9 CPU: примерно одинаково RAM: KVM and vbox поровну, vmware 5-10% медленнее DISK: vmware - 2522, kvm - 2095, vbox - 1490

Выводы делайте сами.

PS vbox 3.1 - течты не идут - vbox crash. все тесты на fresh install win2003R2.

PPS Другое интересное sql2005 если в vbox 6cpu - то sql2005 не стартует.