>vmware выброшен давно, virtualbox недавно, xen еще есть, все новое тепрь на kvm .

А вы, я погляжу, не любите кактусами давиться :)

Для нынешних десктопных юзеров такое поведение скорее исключение, нежели норма.
Впрочем, догадываюсь, что у вас там далеко не десктопы.

А я только его на вмварю поменял.

А я поменял его на KVM. Вот.

Позавчера в CRUX обновился. :)

> проприетарщина не нужна.... и что не умеет VirtualBox что умеет VMware?

Могу сказать, что VirtualBox умеет - грузить процессор на пустом месте.

> проприетарщина не нужна.... и что не умеет VirtualBox что умеет VMware?

Что-то вы тут перепутали... :))

Хороший, годный виртуализатор. Единственный из мне известных, умеющий работать с банковскими ключми.

Ненавижу разработчиков VirtualBox по причине того, что они не сделали и не собираются делать поддержку хоста x86_64 + гостевых ОС x86_64 если CPU не поддерживает AMD-V/Intel-VT.

VMWare Server умеет host x86_64 + guest x86_64 без VT «из коробки».

Также у меня не получилось в VirtualBox 3.0.10 (не OSE) настроить vlan-субинтерфейсы в гостевой ОС CentOS 5.4 на виртуальном сетевом интерфейсе c драйвером e1000, работающем в bridge режиме с сетевым интерфейсом хоста (также CentOS 5.4). С драйвером e100 все работает прекрасно. В VirtualBox 3.0.12 не проверял.

Закрытая версия тоже бесплатна

>Ненавижу разработчиков VirtualBox по причине того, что они не сделали и не собираются делать поддержку хоста x86_64 + гостевых ОС x86_64 если CPU не поддерживает AMD-V/Intel-VT

Очевидно, без VT нет повода для установки 64-битного гостя :)

> А я поменял его на KVM. Вот.

Для KVM нужна аппаратная поддержка. А у меня ноутбучный проц не умеет.

А нахрена, вообще, usb в виртуальной машине ?

Вот стоит у вас, например, банк-клиент от сбербанка...

Машина времени сломалась ((

Хороший, годный виртуализатор. Единственный из мне известных, умеющий работать с банковскими ключми.

Vmware Server нормально работает с usb ключами от того же сбербанка...

подумалось, что раз уж они там орут о какой-никакой но поддержке 3D, то уж в Fallout 2 поиграть получится с комфортом. мдя. no-go. чего уж там говорить о каком-нибудь Thief...

к сожалению, венда в дуалбуте безальтернативна. да, для игр.

>Ненавижу разработчиков VirtualBox по причине того, что они не сделали и не собираются делать поддержку хоста x86_64 + гостевых ОС x86_64 если CPU не поддерживает AMD-V/Intel-VT.

Насколько я знаю, виртуализация x64 в отсутствие механизма сегментации крайне сложна и не дает должной производительности (об этом писали разработчики VMWare еще когда выходил Workstation 5.5). Сегментацию вернули в более новые модели АМДшников (на них работает VMWare), а в Интеле ее нет, потому и нужна аппаратная виртуализация.

VMWare Server умеет host x86_64 + guest x86_64 без VT «из коробки».

Только на АМДшниках ревизии D или новее.

> ревизии D или новее

Какого ядра-то? Или где глянуть/что искать? А то гугл больше про сегфолты выдает, а в англовики по сегментированной памяти про поддержку в процах не написано.

Хоспидяааа.. http://en.wikipedia.org/wiki/AMD-V#AMD_virtualization_.28AMD-V.29

>А нахрена, вообще, usb в виртуальной машине ?

Мне нужно для перепрошивк mp3 плеера. Хотелось бы посмотреть как ты это будеш делать в linux (в вайне не работает)

у меня бухгалтерская программа трубует для работ usd'шный ключик SensLock, так что пришлось таки раскошелиться на 1 тыс руб

Вот стоит у вас, например, банк-клиент от сбербанка...

Ага, понятно... Короче для всякого виндового непотребства. А вот так, чтоб для благих целей, не рассматривая VBox как замену wine, usb в виртуальной машине кто-нибудь использует ?

>А я поменял его на KVM. Вот.

к оному вендовые парадрайвера только сетевой карты есть. А хотца и видео и аудио.

И еше хотца усб чтоб можно было внутрь передавать.

> И еше хотца усб чтоб можно было внутрь передавать.

А разве нельзя?

>Ага, понятно... Короче для всякого виндового непотребства. А вот так, чтоб для благих целей, не рассматривая VBox как замену wine, usb в виртуальной машине кто-нибудь использует ?

ну а почему нет? если ты используешь изолированный контейнер то логично предположить, что ему по соображениям скорости, безопасности или безглючия потребуется отдать в монопольку те или иные ресурсы хост-системы, в частности, целиком усб-устройство?

я так глубоко не рыл, поскольку все равно вмваре-сервер пока удобней из за наличия удобной морды и паравиртуальных драйверов. Но по моему, нет.

Морда называется virt-manager, и USB там было чуть не с самого начала, и PCI тоже.

>Морда называется virt-manager

смотрел, пока очень примитивно и сыро.

и USB там было чуть не с самого начала, и PCI тоже.

говорят, глючно.

usb + VirtualBox 3.0.12

а как-же :-) в виртуалбоксе крутится винда, в usb йотовский модем, который в той винде работает как шлюз

> и что не умеет VirtualBox что умеет VMware?

Star Rangers запустить не умеет. :-)

iTunes

>И чем же VMWare Player лучше проприетарной версии VBox'а?

не знаю, я их не сравнивал, просто меня на 100% устраивает player

>Какого ядра-то?

Непомню уже, это было давно :)

А то гугл больше про сегфолты выдает, а в англовики по сегментированной памяти про поддержку в процах не написано

EFER.LMSLE - По нему вообще мало информации в инете. Походу он вообще недокументирован (дока на ревизии D и E точно о нем молчала, позже не смотрел - не знаю), и введен AMDшниками по просьбе VMWare. Помню как раз в то время на сайте AMD постоянно висели баннеры о сотрудничестве AMD и VMWare в разработке технологии виртуализации. Pacifica тогда была еще только в планах, видимо просто LMSLE ввели как временный костыль чисто по просьбе вмваревцев (как вариант - AMD отбашляла VMWare, чтобы иметь преимущество перед Intel, а те уже сказали, что пока нет нормальной виртуализации, верните хоть сегментацию).

>И еше хотца усб чтоб можно было внутрь передавать.

USBIP

Какой кошмар, тут у всех слова «виртуальная машина» ассоциируются с запуском винды. Школота такая школота.

че-то как-то с виртуальными машинами в юниксе не очень

к оному вендовые парадрайвера только сетевой карты есть. А хотца и видео и аудио.

Ну ... Я на днях только KVM поставил, поэтому еще не сильно разобрался, но как тут уже написали - есть возможность (по крайней мере из конфигуратора) подключать устройства PCI/USB, а в венде сеть работает и ладно, для MSSQL и терминального сервера хватает.

Кстати может кто посоветует - есть сервак 2 зеона по 4 ядра каждый (итого 8 ведер) +16гб памяти, как лучше нагрузку распределить между двумя гостями (не хочу смешивать mssql и терминальный сервер, это нужно для этого: http://www.ellis.ru/kvartplata_jkh.html (нативно винду ставить боюсь, она внушает мне ужас и депрессию)

Почему же. У меня ассоциируется с запуском Линукса из под винды.

Там была речь о ревизии «без VT», почему и спросил. Про поддержку виртуализации найти несложно, ага.

>>Ненавижу разработчиков VirtualBox по причине того, что они не сделали и не собираются делать поддержку хоста x86_64 + гостевых ОС x86_64 если CPU не поддерживает AMD-V/Intel-VT.

Насколько я знаю, виртуализация x64 в отсутствие механизма сегментации крайне сложна и не дает должной производительности (об этом писали разработчики VMWare еще когда выходил Workstation 5.5).

Виртуализация 64-битного гостя без VT не сложнее чем 32-битного. И производительность должна быть сравнимая. Проблема в другом — невозможно защитить рекомпилированный код (т. е. фактически код гостевого ядра) от кода гостевого юзерспейса. В 32-битном режиме эта защита обеспечивается лимитами сегментов. Их-то и вернули АМДшники в свое время.

> EFER.LMSLE - По нему вообще мало информации в инете. Походу он вообще недокументирован (дока на ревизии D и E точно о нем молчала, позже не смотрел - не знаю)

Нашел что хотел, спасибо. Вот тут просто упоминается момент введения, ревизия D на атлон 64 и оптерон - http://support.amd.com/us/Processor_TechDocs/26094.PDF, а тут где эту ревизию на живых процах искать - http://www.amd.com/us-en/assets/content_type/white_papers_and_tech_docs/25759...

Цитируем kto_tama

че-то как-то с виртуальными машинами в юниксе не очень

кто тут?

В плане чего не очень? Сколько имел дела с VMware, qemu и сейчас VirtualBox всё очень достойно работает в Linux. Ах да, Linux Is Not UniX

>Кстати может кто посоветует - есть сервак 2 зеона по 4 ядра каждый (итого 8 ведер) +16гб памяти, как лучше нагрузку распределить между двумя гостями (не хочу смешивать mssql и терминальный сервер, это нужно для этого: http://www.ellis.ru/kvartplata_jkh.html (нативно винду ставить боюсь, она внушает мне ужас и депрессию)

лично я на такой сервак вохрузил сентос, вмварь-сервер и теперь тут крутится 6 машин с вендой. И разруливай их ресурсы как хочешь.

Цитируем sdio

а CPU порядка 87% оносительно хост-системы

87% получил на 64битном дебиан хосте и 32битном дебиане госте
цпу - Athlon 64 X2 4200+

На 64бит RHEL-5.4 (host and guest) получил 98.8%
цпу Xeon E5430 @ 2.66GHz

Интересно почему такая разница?

Потому что крон ещё не отработал?

> vmware player 3 уже почти идеален

Машины создавать умеет? А подключать расшаренные каталоги? А D3D9?

> в ose?

USB там давно есть. Только на него жалуются без конца :)

> что не умеет VirtualBox что умеет VMware?

Как минимум, работать с параллельным портом.

> А нахрена, вообще, usb в виртуальной машине ?

Подключить сканер, у которого драйвер строго под оффтопик.

> без VT нет повода для установки 64-битного гостя

Почему?

> поддержке 3D, то уж в Fallout 2 поиграть получится с комфортом

А зачем ему 3D? Там чистый DirectDraw, причём не выше 6-го. Под Wine работал когда-то.

> виртуализация x64 в отсутствие механизма сегментации крайне сложна и не дает должной производительности (об этом писали разработчики VMWare еще когда выходил Workstation 5.5)

Можно ссылку? Что именно понимается под «сегментацией»?

Только на АМДшниках ревизии D или новее.

Есть ли они под Socket 754?

> невозможно защитить рекомпилированный код (т. е. фактически код гостевого ядра) от кода гостевого юзерспейса

А как же MMU?