Sun - R.I.P. В прошлом году нам об этом еще представитель IBM говорил на семинаре по передовым серверным технологиям, эдакий вертлявый педик в костюме.

> Столлман нинужен. Он давно уже перестал доставлять.

Это ты не нужен, что Столлман должен тебе доставлять? Доставлять тебе будет твой метан.

>> OracleXE моментально выдала мне первый page

сказочник, однако... чего за мегакорпорация сидит на OracleXE?

Мой домашний ноутбук. Бухгалтерия в 50 млн транзакций удел больших фирм. Потому решение например бух учёта либо другого учёта до 50.000.000 записей вполне осуществимо на OracleXE. ( ну пускай 20.000.000) А если у тебя станет 50.000.001 транзакция - думаю тебе уже хватит 5*140$ для того что бы избавить себя от недостатка места и купить «расширеную» версию оракл.

Из опыта фирма моего друга 10 заказов в день, до 100 транзакций в день на мускл. За 3 года база около 30 метров. Но еле еле работает. Система аналитическая с 10 пейджами и 50 графиками. Запросы «тяжёлые» как для мускл. Меньше 5 табл не связывается. Замечено: 1 табл 10 млсек, 2 табл 100 млсек 3 табл 1 сек 4 табл 10 сек 5 табл 1 мин 6 табл 10 мин Всё прогназируемо... MySQL === select from 1 table

Очень жаль......... :(

Вы еще M$ всмопните, который с 2003-го года твердит что Java - R.I.P.

Ну, собственно, давно было понятно. Пусть уж продадут поскорее. Потому что пока сделка не одобрена, никто вкладываться не станет. Собственно ясно, что ООо, Мускул и СПАРК скончались. Выживет ли Ява или Оракл решит меигрировать на .NET? Вот в чём вопрос.

Может это и к лучшему. Мне всегда казалось, что Sun — компания с очень хорошими исследователями и разработчиками, но больными на голову менеджерами.

> СПАРК скончались

Да. Альфу дружно «слили». Теперь - черёд спарков.

> Sun - R.I.P.

«Le roi est mort! Vive le roi!» (с)

Мои сановские сертификаты 100% действительны. Теперь буду сдавать оракл опен джава версия 7. Возможно, даже за сдачу экзамена буду платить поменьше.

В прошлом году нам об этом еще представитель IBM говорил на семинаре по передовым серверным технологиям,

Передовая технология бимеров - это OS/2?

эдакий вертлявый педик в костюме.

+ много!

Самые доставляющие клоуны - в межделмаше. Особенно в софтверном отделе.

или одобрена?

> Собственно ясно, что ООо,

Это ВАм сказала баба Ванга?

эдакий вертлявый педик в костюме

рыбак рыбака видит издалека?

Ура! Нет повода не выпить!

Мускуль РИП?

Вот это ничтяк!!!

По сабжу: теперь ява осталась безхозная. Вот интересно сумеет ее оракл сделать корпоративно-коммерческим преимуществом или все же какой-нито фонд имени явы подберет?

> теперь ява осталась безхозная

Вы явно не в курсе, Оракл давно уже аж пищит от радости что яву заполучил.

>Теперь придётся переползать на какой-нибудь postgresql, а он ещё не очень хорош... Жаль.

Напротив, он очень хорош!

И может не нравиться тока любителям эксклюзивных блокировок на всю таблицу да ненавистникам процедур на стороне сервера. Ах, да! - я забыл упомянуть быдло-хостеров и быдло-пыхпыхов! Им он тоже не нравится: первых он заставляет фряху все ж таки настраивать до конца, а вторых он заставляет думать.

По сабжу: теперь ява осталась безхозная. Вот интересно сумеет ее оракл сделать корпоративно-коммерческим преимуществом или все же какой-нито фонд имени явы подберет?

У меня есть ощущение, что Оракл не будет переть против мейнстрима и не станет заниматься развитием непрофильного актива, а постепенно мигрирует на .NET.

Ну BerkleyDB они не закопали ж...

Ну вот навскидку — www.oracle.com/database/docs/Mobile-Infra-using-BDB.pdf

Кстати, с сайта оракла (http://www.oracle.com/technology/software/products/berkeley-db/htdocs/licensi...):

Oracle Berkeley DB Licensing Information

Oracle employs a dual licensing model that offers customers a choice of either our open source license or a commercial license. Our open source license is OSI-certified and permits use of Berkeley DB in open source projects or in applications that are not distributed to third parties. Our commercial license permits closed-source distribution of an application to third parties and provides business assurance.


У кого из нас неточная информация?

>Вы явно не в курсе, Оракл давно уже аж пищит от радости что яву заполучил.

Я в курсе. Просто есть не хилая софтверная промышленность накодившая софта промежуточного слоя выше крыши. И им не очень нравится новая игрушка в руках у оракла. Недавно было выступление одного деятеля... призывал открыть фонд имени явы. Так что кто его знает кому она достанется.

>У меня есть ощущение, что Оракл не будет переть против мейнстрима и не станет заниматься развитием непрофильного актива, а постепенно мигрирует на .NET.

Блин, неизвестно что хуже: ключи от SOA в кармане оракла или оракл на ДотНете. Последнее пожалую все же менее страшно, на мой взгляд

По ссылке надпись под фото неправильная, там не F15, а F16.

R.I.P.

много санковских идей нашло применение в it, да и для opensource'а сделали немало. спасибо им за это.

а на кровавую акулу оракел будем посмотреть.

А нафига, если у них есть собственная ява машина? А теперь они фактически станут правообладателями и торговой марки как таковой.

>Ну BerkleyDB они не закопали ж...

Просто потому, что разворачивать ее под нужды хостеров не очень удобно, и экономика на эту СУБД не завязана на прямую. Я имею ввиду экономику хостинг-электронной-коммерции.

Более того — сертифицирована! :))

Во веки веков, RIP

А нафига, если у них есть собственная ява машина? А теперь они фактически станут правообладателями и торговой марки как таковой.

А у них есть опыт развития языков класса Явы? Они понимают, что с нею делать? Я далеко не уверен. В такой ситуации типичный управляющий даёт время на размышления и ежеле за год они ничего путёвого не придумают, их отодвигают и производится миграция на мейнстрим, и.е. на .NET. Ява --- это не бизнес Оракла, им пофиг, что там будет стоять, они получают с баз данных. Потому если они решат, что проще мирировать, чем придумывать, они мигрируют.

Ну вот навскидку — http://www.oracle.com/database/docs/Mobile-Infra-using-BDB.pdf

Там (с)2006, именно в год покупки. Не знаю, в линуксах установлены либы BerkleyDB только предыдущих релизов, от них ничего не зависит из установленного софта, в то время как SQLite вполне себе полноценные пакеты и документация. BerkleyDB несколько раз полностью меняли интерфейс, именно после покупки её Oracle. Собственно что и отбило весь интерес ковыряться в ней Linux-сообщество... собственно сейчас очень остро встанет опасност засорения признанных стандартов сиюминутными прихотями Oracle. Лучше сразу вырезать всё что связано с Oracle, чтобы не сильно выкаблучивали.

> Форк уже есть, называется MariaDB. Отпочковался от одной из последних версий мускуля. MariaDB is a backward compatible, drop-in replacement branch of MySQL® Database Server which includes all major open source storage engines, including the Maria storage engine. http://askmonty.org/wiki/index.php/MariaDB И причем тащит форк сам Монти

Оракл конечно задушит мускул. Впрочем, Монти, хотя он и справедливо и громко протестует, это только выгодно. Как интересно все складывается.

Та вроде ж до сих везде стоит и все пользуют, не?

стоят обрубки(блобы), сейчас в моде SQLite.

Oracle - конкурент MS, и уже поетому переходить на MS.Net не будет.

netbeans?

NetBeans тоже умрет соответственно если я всё правильно понима. Вопрос глупый: оракл тратит 7 с хвостом млрд. $ чтобы купить и закрыть и без того умирающую компанию? Я чего-то не допонимаю похоже. Зачем?

Что ты в нём увидел?

 aifiltr0 ( 20:10:28 )
http://img705.imageshack.us/img705/268/sunripsmall.jpg

>Мне всегда казалось, что Sun — компания с очень хорошими исследователями и разработчиками, но больными на голову менеджерами.

да чего далеко ходить - рыба гниёт с головы. если бы скотт макнили не кочевряжился и не испужался линукса в своё время, сейчас бы было несколько маленьких безобидных некрософтов.

так что не жаль

>Просто потому, что разворачивать ее под нужды хостеров не очень удобно

ЕМНИП мускул юзает bdb в качестве бэкэнда. Ну и дело таки в другом, эта дб для других целей. И таки если на хостинге есть питон с библиотекой, то с вероятностью 1023/1024 там можно работать и с берклей-дб через питон.

и экономика на эту СУБД не завязана на прямую. Я имею ввиду экономику хостинг-электронной-коммерции.

Не хостингом единым (сам работаю одмином у хостера). А кто-то видел оракл на хостингах??? Везде мускул или постргес. Впрочем на заказ на дедикэйтед/вдс можно и поставить, буде такое желание у кого возикнет. До сих пор ни у кого не возникало.

Думаю те, кто юзает оракл, не юзают копеешный шаред хостинг.

:)

http://www.cafepress.com/SunRIP

> что Оракл не будет переть против мейнстрима и не станет заниматься развитием непрофильного актива, а постепенно мигрирует на .NET

Может он еще заодно прикроет Oracle 11g и перейдет на MS SQL ? О_о

>Ява --- это не бизнес Оракла, им пофиг, что там будет стоять, они получают с баз данных

На самом деле это нифига не так. Политика оракл весьма ясная и недвусмысленная - создать линейку продуктов состоящих из DB + SOA + OLAP и(или) BAM.

Для для анализа вообще нужен OLAP. А для мониторинга ключевых бизнеса-показателей - BAM. И если олап прикручивается к СУБД напрямую, то для бизнес-аналитического монитора нужно ПО промежуточного слоя. Основанное на SOA, кстати сказать. А уж тут ява впереди планеты всей: большая часть ПО промежуточного слоя на яве писано. Это даже не данность. Это ФАКТ.

Так что если ораклу нужна линейка продуктов, для среднего и большого бизнеса, то без явы им никак.

Хоть тушкой, хоть чучелком, но замутить свой Ынтерпрайс. Вот, я думаю, какая идея у них. Для того и Сан прикупили.

Если Россия и Китай выступят против слияния в месте, то они не смогут не прислушаться.

У нас «Булава» всё никак полететь не может, а у китайцев даже такого нет. Аргументов маловато, чтобы к нам прислушивались.

Зря глумитесь, опенофис тоже с sun связан был

Ну, лично бы я сделал ставку на питон+зоп+постгрес, но у всех таки мнение свое....

Толсто

>Спроси у Монти. Так же поинтересуйся почему MySQL, а не YourSQL.
Потому что дочку у него так звали - My. А другую Maria :)

Какие такие обрубки? Там и обрубать-то нечего, её даже на телефоны (почти) целиком портируют обычно.

localhost [~] # paludis -q db
* sys-libs/db
installed: 4.7.25_p4 {:4.7} 4.8.24* {:4.8}
Description: Oracle Berkeley DB
License: OracleDB
From repositories: gentoo

localhost [~] # equery d db
* These packages depend on db:
app-office/orage-4.6.1 (berkdb ? >=sys-libs/db-4)
dev-lang/perl-5.8.8-r8 (berkdb ? sys-libs/db)
dev-lang/python-2.6.4 (berkdb ? sys-libs/db:4.7)
(berkdb ? sys-libs/db:4.6)
(berkdb ? sys-libs/db:4.5)
(berkdb ? sys-libs/db:4.4)
(berkdb ? sys-libs/db:4.3)
(berkdb ? sys-libs/db:4.2)
dev-lang/ruby-1.8.7_p249 (berkdb ? sys-libs/db)
dev-libs/apr-util-1.3.9-r102 (berkdb ? =sys-libs/db-4*)
dev-libs/cyrus-sasl-2.1.23-r1 (berkdb ? >=sys-libs/db-3.2)
dev-python/bsddb3-4.8.2 (>=sys-libs/db-4.6)
dev-util/subversion-1.6.6-r10 (berkdb ? =sys-libs/db-4*)
gnome-extra/evolution-data-server-2.28.2 (=sys-libs/db-4*)
mail-client/mutt-1.5.20-r10 (berkdb ? >=sys-libs/db-4)
sys-devel/libperl-5.8.8-r2 (berkdb ? sys-libs/db)
sys-libs/gdbm-1.8.3-r4 (berkdb ? sys-libs/db)

-- не считая обёрток это orage (календарь-планировщик), subversion (не самая модная/лучшая vcs, но всё ещё популярная), eds (не нужен, но популярен), mutt (не популярен, но нужен), ещё можно прибавить OpenLDAP и всё, что юзает лдап (мне на локальной машине без надобности)

А скулайты не нужны, ну на крайняк как костыли для порта изначально клиент-серверной проги на локалхост. db обеспечит куда лучшую производительность при должном планировании. Но всему своё место, впрочем.

// Не смущайтесь, кстати, что поддержка дб почти везде юс-флагом — это потому, что как вариант почти везде есть gdbm со сходным апи, служащий обёрткой над дб

> Но никто не догадался, что на mysql зависят много других проектов, таких как друпал и тд..
Ну Друпал вроде как и на Постгрессе работает. Вот только траблов с ним больше (в основном из-за кривых функций обновления/установки модулей, больше актуально для Drupal 5)