> А оракл бесспорно прикроет этот проект,- никто не будет растить конкурента.

MySQL не конкурент Ораклу: разные весовые категории, разная область применения. Людям нужны мощные СУБД, но и лёгкие СУБД нужны тоже. Вероятно, будут развивать и дальше.

А если не будут, то GPL и возможность форка никто не отменял.

Не вижу причин для паники.

по-моему - пофиг будет

Какбе Сану хочется продавать хоть чегой-то в России. И (ты не поверишь!) есть великое множество мудрых людей, которые ХОТЯТ покупать именно Сановские железки и софт, а не уродцев IBM или поделки HP. А умный дядя из ФАС, начитавшись бреда фанатиков может положить этому конец. И, между прочим, выиграют от этого вовсе не линух и не мускль, а менеджеры HP, Microsoft,vmware и т.д. И что-то мне подсказывает, сто foss там и не пахнет((


Вперёд господа, подписывайте петицию одного удачного комерса(

Помним. Чтим. Скорбим.

Nuffsaid.

Интересно, а как же жаба? Ведь Орасл имеет целую платформу разработки приложений, жабо там не рулит. Поправьте, если не прав?

> оракл уже имеет свою jvm

Возможно, он её поимел с испугу? :) Иметь жабу и полностью базировать на ней свой бизнес - разные вещи. Зачем Ораслу две лямки, PL/SQL и Java?

Стесьняюсь спросить глупость. :)
Сан - пендосия, Оракл - пендосия... Еврокомиссия им указ?

Зачем Ораслу две лямки, PL/SQL и Java?

для того чтоб стабильно удерживать 50% рынка rdbms ...

> Интересно, а как же жаба? Ведь Орасл имеет целую платформу разработки приложений, жабо там не рулит. Поправьте, если не прав?

поправляю - вы не правы.

у них свой АппСервер - JavaEE, они купили BEA вместе с WebLogic. Огромное количество корпоративного софта производимого Oracle написано на Java (tm).

Они даже свои фреймворки для java пачками писали + среда разработки у них есть своя.

Основные вопросы что они будут делать с пересекающимися технологиями - у них 4 АппСервера - свой (уже списывается), WebLogic, Sun AppServer & GlassFish. 2 среды разработки JDeveloper & NetBeans. И есть еще пересечения в технологиях.

К сожалению Санки не успели заопенсорсить и сделать полностью рабочими многие свои наработки. Хотя часть таки открыта и работает.

> Зачем Ораслу две лямки, PL/SQL и Java?

у них давно уже говорится что можно на java писать хранимки для Oracle. А так будет java последней версии.

Вообще идеально будет если они SQLJ (ими созданный) оживят и выпустят в продакшен.

> Еврокомиссия им указ?

если они хотят продавать свои продукты на рынке Европы, то придется подчиняться законам Европы. А это второй после США рынок ПО. Потому Еврокомиссия им указ, равно как и мелко-мягким.

Sun Stгdio сливаем последний. А затем закапываем.

Пишите об этом в Oracle. Glassfish, насколько я помню, останется RI, а netbeans будет разрабатываться только силами community. Но в принципе Эллисон 27 выступает - наверное, все скажет.

ну если кроме пендосии им другие рынки не нужны, то да не указ.

ZFS RIP. То-то бздуны ZFS к себе потащили, в могилу...

Хоть с JDeveloper не работал, но NetBeans для меня - абсолютно идеальное IDE, которые решает абсолютно все проблемы, с которыми я когда либо сталкивался.

Сюда же Glassfish v3. Просто прекрасный апп-сервер. Опять же, я не работал с Web Logic.

И сюда же платформа Java. Он может уступать другим платформам или языкам только в спец.ситуациях. Причем если не говорить о С++, то эти языки тоже работают или могут работать на JVM (Scala, Groovy, Ruby, Python)

Думаю Ораклу достался жирный кусок, который они буду лелеять, финансировать и развивать

Блин, есть рынок хостерских БД. И рынок не слабый. Сейчас там стоит мускуль.

класс!

однако:

1) если мне не изменяет память то «сейчас там, среди прочих, стоит мускуль»

2) если вместо мускуля буде стоять шо другое - никто не умрёт

3) рынок этот - жалкий пиписочный огрызок по сравнению с теми деньгами которые оракл делает на erp-системах и биллинге

И этот мускуль не относится к ораклу никак, а люди работающие с ним с в случае возрастания их нужд выбирают кто что, но совсем даже не оракл скопом. И с точке зрения этого самого оракла это ни фига не правильно.

я Вам секрет открою, даже если мускуль сольётся люди не побегут ставить оракл :) по многим причинам, не последняя из которых - «жырнота» оракла

Лично я считаю, что мускуль будет переработан под корпоративные стандарты оракла

простите вырвал цитату с искажением смысла :) считаю именно такой вариант развития мускуля - самым правильным относительно текущего положения дел, главное чтобы сохранили при этом главное его достоинство - легковесность

считаю ли я мускуль конкурентом оракла. Да, считаю. Они действительно конуренты на рынке баз начального уровня. Конкуренты в том смысле, что само существование мускуля порождает бесконтрольный сегмент рынка БД.

в таком разрезе я с Вами согласен, но это сектор отнюдь не сильно баблоносный и тот же postgesql и иже с ним никуда не денутся, а значит сегмент рынка останется по прежнему не подконтролен ораклу,.. вряд ли этого не понимают в оракле

> ZFS RIP. То-то бздуны ZFS к себе потащили, в могилу...

Ню-ню... Поживем - увидим

Мне вот что интересно: будут ли переименованы пакеты стандартной библиотеки Явы, содержащие слово «sun»?

> ZFS RIP. То-то бздуны ZFS к себе потащили, в могилу...

Это ты от зависти мучаешься, лялексоед, потому что GPL такая суровая, что не позволяет свободные разработки типа ZFS включить в ядро линукс. А FreeBSD включила и покупки оракла до лампочки. И то что открыли в рамках проекта OpenSolaris тоже будет жить, даже если оракел сделает глупость и начнет солярис зажимать. Но оракел не дурак, поэтому Solaris тоже будет жить.

anonymous> GPL такая суровая, что не позволяет свободные разработки типа ZFS включить в ядро линукс.

В каком месте GPL не позволяет включить ZFS в ядро Linux?

anonymous> А FreeBSD включила и покупки оракла до лампочки.

И неполноценно включила. Ну и при этом сами санки помогали, если что.

anonymous> Но оракел не дурак, поэтому Solaris тоже будет жить.

При чём тут ZFS vs BTRFS?

k0valenk0_igor> Блин, есть рынок хостерских БД. И рынок не слабый. Сейчас там стоит мускуль. И этот мускуль не относится к ораклу никак, а люди работающие с ним с в случае возрастания их нужд выбирают кто что, но совсем даже не оракл скопом.

Если рынок прибыльный, достаточно лишь просто ораклу продолжать дело, а не душить MySQL. Зчем делать лишние телодвижения, когда всё готово и в шоколаде? Давить MySQL невыгодно самому же ораклу.

>думаю тебе уже хватит 5*140$ для того что бы избавить себя от недостатка места и купить «расширеную» версию оракл.

с этого места можно подробнее? это что за цены на оракл?

>Основные вопросы что они будут делать с пересекающимися технологиями - у них 4 АппСервера - свой (уже списывается), WebLogic, Sun AppServer & GlassFish. 2 среды разработки JDeveloper & NetBeans. И есть еще пересечения в технологиях.

ну можно выбрать лучшее и остальное закопать, можно распаралелить как-нибудь и что-то позиционировать как надёжный ынтырпрайз.

>Зачем Ораслу две лямки, PL/SQL и Java?

Жаба лучше. А унаследованный PL/SQL тоже можно компилировать в JVM-байткод.

>> GPL такая суровая, что не позволяет свободные разработки типа ZFS включить в ядро линукс.

В каком месте GPL не позволяет включить ZFS в ядро Linux?

Исходники ZFS распространяются под свободной лицензией CDDL (Common Development and Distribution License). Эта лицензия, базирующаяся на Mozilla Public License (MPL), не влияет на общую лицензию проекта, в состав который включены CDDL-компоненты. Но ядро линукс под лицензией GPL, которая несовместима с CDDL, в итоге юридически нельзя распространять совместный производный продукт - ядро линукс с ZFS.

А FreeBSD включила и покупки оракла до лампочки.

И неполноценно включила. Ну и при этом сами санки помогали, если что.

Не надо врать, всё полноценно включила. А более новые фичи, которые для ZFS делают в OpenSolaris, тоже кочуют в FreeBSD. Это нормальный процесс усовершенствования.

Но оракел не дурак, поэтому Solaris тоже будет жить.

При чём тут ZFS vs BTRFS?

Про btrfs речи не было, это ты вначале ляпнул, что ZFS якобы загнётся. А если смотреть на вещи реально, то скорее уж оракл на линукс забьёт, у них теперь вся линейка продуктов, лучше сконцентрироваться на своём Solaris/ZFS, чем ещё тратить ресурсы на разработку Linux/btrfs.

ЛОР-эксперты ITT в своем репертуаре.) XE-версия БД от Оракла - конкурент вовсе не мускулю, а глючным (и это не для красного словца) SQL-поделиям от некрософта, ориентированным на тот же низкий уровень загрузки и повсеместно использующимся как бэкэнд для небольших ин-хаус бизнес-софтин. В своей «обычной» редакции - вообще нечего обсуждать, уже всё сказали.

В том, что не касается UI, у ребят из оракела весьма прямые руки и напильники, так что я предпочитаю сдержанно порадоваться за экс-Сан и ко. Яснее будет после 27го, конечно.

спарк то с какого перепуга?

в стандартной библиотеке жабы нет пакетов, содержащих слово sun.

у них очень даже в планах такой подход.
по ссылке пример
http://www.sun.com/launch/2009-0915/

anonymous> Исходники ZFS распространяются под свободной лицензией CDDL

Ты дебил. CDDL не мешает сделать свою,совместимую реализацию ZFS.

anonymous> всё полноценно включила.

iZEN, залогинься деточка.

anonymous> Про btrfs речи не было

Про BTRFS по умолчанию подразумевается, ибо Oracle.

> Glassfish, насколько я помню, останется RI, а netbeans будет разрабатываться только силами community.

GF - вполне себе хороший сервер. Может они дотянут его до уровня продакшен - тогда смогут бороться с Apache Geronimo.

А NetBeans - жалко. По уровню удобства почти догнали IDEA.

>у них очень даже в планах такой подход.


Тогда хорошо. Лишь бы ничего не зажимали и не закрывали.

> будут ли переименованы пакеты стандартной библиотеки Явы, содержащие слово «sun»?

sun - это нестандартные расширения. стандартные это java. и javax.

> Возможно, он её поимел с испугу? :) Иметь жабу и полностью базировать на ней свой бизнес - разные вещи. Зачем Ораслу две лямки, PL/SQL и Java?

Вообще-то Oracle на жабу завязан по самые уши. Ты хотя бы JDeveloper видел?

>> GPL такая суровая, что не позволяет свободные разработки типа ZFS включить в ядро линукс.

В каком месте GPL не позволяет включить ZFS в ядро Linux?

http://www.gnu.org/licenses/license-list.html#CDDL

Официальная позиция человека-стола и компании

А FreeBSD включила и покупки оракла до лампочки.

И неполноценно включила. Ну и при этом сами санки помогали, если что.

Откуда дровишки? Порт целиком и полностью сделан неким Pawel Jakub Davidek. Да, он писал письма в zfs-discuss с сообщениями о найденных проблемах и патчами, которые устранялись и включались. Можно, конечно, и это назвать помогали с баальшой натяжкой.

мы незадолго до официального анонса похожее решение внедряли, «тузик» тот еще получается, скажу я вам =)
только не бд, а грид.

WL тоже хороший сервер. Только дорогой.

> Quasar ** (*) (22.01.2010 15:37:37)

Дебил, ты сообщение-то смог прочитать? Похоже нет, ибо бредишь, в разнобой какую-то чушь отвечаешь. Слил, так и скажи, зачем позоришься.

http://thenetworkisthecomputer.com/

Ээх...

Я надеюсь MySQL сдохнет при этом. В гробу я видал ваш MySQL, потому что, это грязный кусок непонятно чего.

>>будут ли переименованы пакеты стандартной библиотеки Явы, содержащие слово «sun»?

sun - это нестандартные расширения. стандартные это java. и javax.

есть пакеты sun.* а есть com.sun.* которые вроде бы можно использовать

Интересно, а что теперь будет с их прекрасным логотипом? Уйдет в небытье?

>> sun - это нестандартные расширения. стандартные это java. и javax.

есть пакеты sun.* а есть com.sun.* которые вроде бы можно использовать

использовать то можно, только нужно либо знать либо спрашивать у взрослых к чему приводит использование нестандартных пакетов ;) (шутка)

sun.*, com.sun.* и им подобные это нестандарт. Хотя на своей практике я не помню случая зачем нужно было бы применить нестандартный пакет входящий в Sun JDK/JRE. Намного лучше положить либу в приложение и жить спокойно ;)

представитель IBM говорил ... эдакий вертлявый педик в костюме.

Не слушай педиков... они хорошему не научат

Оракл решит меигрировать на .NET?

Он решит сам себя обанкротить?

Оракл давно уже аж пищит от радости что яву заполучил

Ссылку или небыло

Ни WL, ни JRockit не накрылись с момента покупки

JRockit не GPL вотличие от Sun JDK

>> ZFS RIP. То-то бздуны ZFS к себе потащили, в могилу...

в могилу...

Ню-ню... Поживем - увидим

Поживем...

Вам не кажется, что вы сами себе противоречите, анонимус-некрофил?

>sun.*, com.sun.* и им подобные это нестандарт. Хотя на своей практике я не помню случая зачем нужно было бы применить нестандартный пакет входящий в Sun JDK/JRE.

мда хреновый из меня значит сертифицированный жава девелопер. про sun.* знаю, а вот про com.sun.* всегда считал что можно (хоть и не пользовался).