CLIP 1.1.7 - clipper совместимый компилятор

Скажите пожалуйста, а CLIP совместим с патчем для XMMS?

Блядь, ну мерзость же ваш клип как язык! Ну ведь был он копией поганого
клиппера, ей и остался. Что нельзя было а-ля питон что-то сделать?

для тех, кто "в танке", clip - максимально совместимый с ca-clipper продукт. и при его создании задача ставилась именно так, а не "что-то сделать".

Дык ить время прошло! Аналог клипа пылится на сидюках. Зачем дальше-то
его за хвост тянуть? Новые разработки нужно уводить подальше от этой
клипперной дряни.

Клиппер даже для своего времени был отстоем. А уж сейчас...

я прекрасно помню, как в началк 90-х народ успешно писал на нем с использованием sqlbase в то время, как foxpro и пр. ничего акромя xbase не могли. так что достаточно прогрессивный для своего времени _специализированный_ язык был. и многие, особенно банки и пр. конторы усиленно его использовали. согласен, что с тех пор, как его перестали развивать, он отстал. но, думаю, что с тех пор ничего исключительно нового в этой области не сделали. объекты, байт-код - все это в нем было и есть. и это язык для разработки приложений, основанных на бд. что из этой оперы существует на сей момент и имеет хотя бы сравнимую популярность?

а вот в штатах многие конторы до сих пор на cobol сидят. старье, "отстой"... а все дело в том, что: 1) куча народу имеет _огромный_опыт_разработки_ на нем и переучивать обойдется в такую копеечку, что никто даже и не заикается об этом 2) куча софта уже напмсана и _это_работает_и_устраивает_пользователей_ и переписывать с нуля очень дорого да и стоит ли, если и так все устраивает и справляется с задачами 3) какая **** разница потребителю, на чем писано то, что его устраивает и нормально поддерживается разработчиком 4) люди умеют считать деньги и распоряжаться тем, что есть

clip и не претендует на что-то новое, прогрессивное (хотя, и с этим можно поспорить). просто clip - это нормальный путь сохранения инвестиций. это, видимо, трудно понять нам, привыкшим пользоваться ворованным софтом и платить копейки разработчикам.

другое дело, что новые вещи я бы, к примеру, не стал делать на нем. но clip существует, а значит, он кому-то нужен.

> я прекрасно помню, как в началк 90-х народ успешно писал на нем с использованием sqlbase в то время, как foxpro

Ладно, тебя за язык никто не дергал. Обратимся к документам ;)

Любопытная цитата из учебника по foxpro, выпущенного в 1993-м году:
"В язык FoxPro включен ряд команд из языка SQL. Он хорошо известен
многим пользователям, работавшим на больших ЭВМ, и считается почти
стандартом. Хотя первоначально включение SQL в пакет FoxPro было
вызвано скорее желанием придать формальную полноту средствам СУБД,
чем реальными потребностями программистов, SQL является полезным и
быстрым инструментом обработки данных."

> так что достаточно прогрессивный для своего времени _специализированный_ язык был

Правда? Достаточно прогрессивный - это что-то типа вполне беременная
женщина? ;) Ладно, еще цитата оттуда же:

"Переломными в коммерческоой судьбе dbase-СУБД оказались 1991-92 гг.
Фирмы-разработчики dBase, Clipper, FoxPro слились с крупными
концернами-изготовителями программной продукции - Borland, Computer
Associates и Microsoft соответственно. Причем для фирм Ashton-Tate и
Nantucket этот шаг был вынужденым ввиду с затруднениями при
распространении и напряженным финансовым положением. В случае с Fox
Software ситуация обратная. Компания Microsoft пошла на приобретение
Fox Software, учитывая очень высокий рейтинг и перспективность СУБД FoxPro."

Вот, что говорят документы ;) А ты бздишь и пересказываешь свои сны.

А еще clipper получил в совке большее распространение по двум основным
причинам. Одна объяективная, другая субъективная. Во-первых, clipper был
значительным шагом вперед относительно FoxBASE, и появился (а значит, был спизжен и привезен в совок) раньше появления нормального FoxPro-1.0.
Первые советские шабашники-программеры по достоинству оценили нововведения и стали активно клепать свои склады и платежки на клиппере.
Вторая причина, как это не смешно, вызвана заблуждением, что clipper -
компилируемый язык ;) Круто ведь - пишешь на 4GL, а получаешь скорость и размеры, как если б писал на Си. Да и отдать заказчику экзешник на
дискетке приятнее, чем что-то непонятное с расширением *.fxp ;)
Через пару лет многие поняли свою ошибку, но было поздно. Навык
ковыряния в дерьме уже появился, а заказчики платили исправно...
Так зачем что-то менять? ;)

Но это история, бог с ней. Что удивляет, так это появление поколения
Пепси, которое сдуло пыль и снова подняло знамя клиппера-клиттера ;))
Вот это трудно понять. По неволе поверишь в реинкарнацию душ ;)

А аргументированно можно высказаться? Или нынешние школьники кроме распальцов ничего не могут??

А где ты увидел школьников, да еще нынешних? В 85-ом я школу окончил ;)

Однако такие "школьники" ничего аргументированного до сих пор не высказали. Я, как руководитель проекта E/AS, выскажусь, почему мы выбрали ни Питон, а именно КЛИП:
1) простой язык, из которого можно сделать исполняемые программы
2) наличие современных библиотек
3) встроенная объектная база данных
4) быстрый парсер XML
5) простота и удобство работы с ООП
6) мощный препроцессор
7) отсутствие дурацких условностей в виде отступов
8) нативная поддержка работы с СУБД

> 1) простой язык, из которого можно сделать исполняемые программы

;) Смотри выше про вторую субъективную причину популярности клиттера.
На этой ловушке, возможно, попались еще твои папа с мамой ;)
Остальные доводы - бред сивого младенца ;)

> Смотри выше про вторую субъективную причину популярности клиппера.

Ну раскручивать эфемерные распальцовки и доверять выверение исторических причин анонимусам здешним не занимать... И почему в таком случае мы не видим победоносного шествия FoxPro & Python по просторам exUSSR?

> Остальные доводы - бред сивого младенца ;)

У вас есть чем аргументированно возразить? Нет? В САД! :)

> почему в таком случае мы не видим победоносного шествия FoxPro

Микрошофт постарался. Как купили Fox, так первым делом стали строгать
для него красивый помпезный гроб. С кисточками и рюшечками. Ибо младенец
Access родился хилым и уродливым, а в тени Fox'a зачах бы вовсе.

> У вас есть чем аргументированно возразить?

Да работай, ты, не отвлекайся ;) Рано тебе еще об этом ;)

тоже мне "документ" :))) "давайте спорить о вкусе устриц с теми, кто их ел" (c) жванецкий

> Рано тебе еще об этом ;)

А вам уже поздно? Ну до чего меня прикалывают эти анонимусы! Когда нечего сказать, обязательно что-нибудь философски-невразумительное пукнут в лужу... :)

Хотя интересно - у вас просто не заладилось с Clipper?