Интересно, надо будет попробовать

Хорошая вещь. Давно учу нихонгу с ней. Кажется, для этого она и разрабатывалась до отделения нихонги в плагин.

обсуждали предыдущий релиз несколько месяцев назад — бесполезный показыватель слайдшоу.

комментарий из серии «смотрю в книгу и вижу .. слайдшоу». хотите и здесь продолжить «обсуждение» из предыдущего релиза? имхо не надо.

Интересно

А как её еще можно использовать, помимо изучения языков?

музыкальные фрагменты, картины, телефоны, дни рождения, формулы, страны (силуэты), флаги...

Написали же — поддержка формул в LaTeX. Вообще используется для облегчения любой зубрёжки.

> Хорошая вещь. Давно учу нихонгу с ней. Кажется, для этого она и разрабатывалась до отделения нихонги в плагин.

А можете рассказать, на что похож этот ваш процесс? Какие базы используете и как, и какую пользу получаете?

Тоже хотел бы попробовать использовать для того же самого, но пока не возьму в толк, как это использовать по-нормальному.

Python & Qt → закопайте.

Поделка для любителей аудиокниг и видеоуроков.

>Python & Qt

Тулкит головного мозга? И как вы с ним живете?

>А можете рассказать, на что похож этот ваш процесс?
Беру неизвестный иероглиф или слово. Добавляю в anki (модель — японская, карточки двусторонние, в поле «значение» вписываю только чтения + изредка пометки для разделения полных омонимов (не повторять без полного осознания зачем это нужно!)). anki через некоторое время просит меня узнать его и спрашивает насколько просто это было (от этого зависит как быстро оно повторит карточку).
Базы свои поскольку чисто японских баз (БЕЗ перевода/значений) ещё не видел.
Польза: последние пару дней учу по ~50 кандзей, трачу по ~2-3 часа. Раньше учил намного медленнее, да и времени не было.

пока не возьму в толк, как это использовать по-нормальному.

Смысл: anki позволяет запомнить/не забыть всё что не запоминается без повторения (например, кандзи на первых этапах изучения японского). За счёт постоянного повторения. Для больших объёмов информации, которые нужно запомнить, ничего лучше пока не придумали.

Рабочих методик для японского много, выбирай сам. Рекомендую начать с RTK если нет проблем с английским, да и оно лучше всего описано в интернетах. Можно ещё почитать блог ajatt если нечего делать, оно как минимум доставляет.

Хорошо бы допилили версию для n900. SRS предполагает регулярное повторение, а с мобильным устройством добиться этого намного проще.

>Поделка для любителей аудиокниг и видеоуроков.
Умник, спроси у переводчиков как запомнить и не забыть большое количество новых слов. Потом объясни чем сабж хуже бумажных карточек.

> Вообще используется для облегчения любой зубрёжки.

Не просто зубрежка. Spaced repetition, кривая забывания, алгоритмы Super Memo и Лейтнера. Вообщем, труды многих ученых. Но все это вам не поможет, если не будет желания. Более того, берясь изучать язык тридцать раз подумайте. С английским вопросов нет: что бы заработать на две миски риса (т.е. что бы позволить себе завести быдло-семью) в аутсорсе его знать необходимо. Но зачем тратить тысячи часов на японский? В чем вам это поможет окромя просмотра японских мультиков? Нахрена вам вся эта мутотень ещё более убогой чем эта страны? Но это вопрос из того же сборника что и «зачем Linux». И сии завсегдатаи на него до боли бояться ответить. Собственно я такой же.

>Тулкит головного мозга? И как вы с ним живете?

Нет, просто не люблю г**но.

>Умник, спроси у переводчиков как запомнить и не забыть большое количество новых слов. Потом объясни чем сабж хуже бумажных карточек.

Я знаю несколько языков без всяких новомодных быдлоподелок для школьников и блондинок.

>без всяких новомодных быдлоподелок для школьников и блондинок.
И как нешкольники и неблодинки учат иероглифы? Дополнительное условие: не дольше двух лет (в идеале — полгода-год) на все 常用 (за 10 лет этот уровень учит школота).

>Какие базы используете и как, и какую пользу получаете?

Имхо лучше чужие базы не использовать, а брать из своего материала (сначала учебник, затем газета, например). Таким образом заполняете anki *своим* материалом. Если учите язык, то лучше делать 2 карточки на слово — само слово и пример слова в фразе. В общем случае у карточки две *стороны*: прямой и обратный перевод. При работе над ними наиболее легкие карточки уходят быстро в будущее для повторения, а сложные остаются до тех пор, пока не станут легкими. В случае со сложными карточками вы не долбите их каждый день, а повторяете в момент их теоретического забывания. Таким образом оптимизируются временные затраты на запоминание и гарантируется высокая вероятность того, что вы не забудете изученный материал через месяц, полгода, год.

А можете рассказать, на что похож этот ваш процесс?

Когда есть свободные несколько минут, открываете anki и просматриваете карточки. Бегло вспоминаете — карточка уходит далеко в будущее для повтора, слабо — anki предложит её уже через несколько часов. Если карточек для повтора сегодня нет, можете добавить новые.

>сначала учебник
ИМХО не нужен при наличии интернета.

>И как нешкольники и неблодинки учат иероглифы? Дополнительное условие: не дольше двух лет (в идеале — полгода-год) на все 常用 (за 10 лет этот уровень учит школота).

Аниме спасёт отца русской демократии.

Хороший вброс. Надо поддержать.

Но это вопрос из того же сборника что и «зачем Linux». И сии завсегдатаи на него до боли бояться ответить. Собственно я такой же.

К. О. сообщает: Linux нужен, чтобы обеспечивать приложениям координированный доступ к ресурсам компьютера.

>Аниме спасёт отца русской демократии.
Удачи. Выучишь японский до уровня дошкольника лет через 5. Если повезёт.
И да, онемэ — говно.

>Anki 0.9.9.8.6

0.9.9.8.6

Ядро Линукса ещё ограничивается четырьмя цифрами? Анки научит Линуса как нумеровать версии!

Где справедливость на свете?!?!

sudo apt-get install anki
Reading package lists... Done
Building dependency tree
Reading state information... Done
The following extra packages will be installed:
blt kakasi kakasi-dic libblas3gf libgfortran3 liblapack3gf libqt4-assistant
libqt4-dbus libqt4-designer libqt4-help libqt4-phonon libqt4-script
libqt4-scripttools libqt4-sql libqt4-sql-mysql libqt4-svg libqt4-test
libqt4-webkit libqt4-xml libqt4-xmlpatterns python-antlr python-dateutil
python-excelerator python-matplotlib python-matplotlib-data python-numpy
python-pyparsing python-pysqlite2 python-qt4 python-sip4 python-sqlalchemy
python-tk python-tz tcl8.5 tk8.5
Suggested packages:
dvipng blt-demo libqt4-dev ipython python-configobj python-matplotlib-doc
python-scipy python-traits texlive-extra-utils texlive-latex-extra
python-wxgtk2.8 python-qt3 python-numpy-doc python-numpy-dbg python-nose
python-pysqlite2-doc python-pysqlite2-dbg python-qt4-dbg
python-sqlalchemy-doc python-psycopg2 python-mysqldb python-kinterbasdb
python-pymssql tix python-tk-dbg tclreadline
The following NEW packages will be installed:
anki blt kakasi kakasi-dic libblas3gf libgfortran3 liblapack3gf
libqt4-assistant libqt4-dbus libqt4-designer libqt4-help libqt4-phonon
libqt4-script libqt4-scripttools libqt4-sql libqt4-sql-mysql libqt4-svg
libqt4-test libqt4-webkit libqt4-xml libqt4-xmlpatterns python-antlr
python-dateutil python-excelerator python-matplotlib python-matplotlib-data
python-numpy python-pyparsing python-pysqlite2 python-qt4 python-sip4
python-sqlalchemy python-tk python-tz tcl8.5 tk8.5
0 upgraded, 36 newly installed, 0 to remove and 0 not upgraded.
Need to get 31.7MB of archives.
After this operation, 117MB of additional disk space will be used.
Do you want to continue [Y/n]?

Total: 55 packages (18 upgrades, 37 new), Size of downloads: 183,385 kB Печально

30 метров для кучи кутэшных и питоновских либ это много? На Камчатке живешь?

> 30 метров для кучи кутэшных и питоновских либ это много?

Это ничтожно мало! Особенно для такой тривиальной задачи, каковую реализует программа.

Просто я не понимаю зачем мне KAKASI? O_o

Ура, надеюсь в эту версию включена русская локализация программы из коробки. Раньше было неудобно обучать пользованию этой замечательной программкой неанглоговорящих юзеров.

> Умник, спроси у переводчиков как запомнить и не забыть большое количество новых слов.

использовать их почаще в работе или в быту, умник.

Потом объясни чем сабж хуже бумажных карточек.

тем что надо сидеть перед екраном и тыцать в кнопки. Вместо того чтобы вытянуть каточки из кармана в транспорте и не дожидаясь загрузки ОС начать повторение. Частота показывания тех или иных карточек определяется субъективно на основе пользовательского клика на шкале «насколько сложно было вспомнить». Апликуха для форматирования и распечатывания тех же флешкарточек принесла бы больше пользы.

плюсег

год назад учил билеты на сдачу ПДД, сразу придумал способ быстрого изучения (в общем-то америку не открыл, думаю много народу так и делает):
1) все вопросы условно заносятся в список (не помню точно число, около 800),
2) проход подряд по всем вопросам из списка, вызвавшие затруднение и неправильно отвеченные заносятся в новый список на бумажке
3) если новый список не пуст переход на шаг 2)
для повторения можно пройти по всем вопросам снова, у меня на каждом шаге список сокращался практически на порядок, на предварительном экзамене вышел одним из первых, на экзамене в ГАИ вышел первым, ответ всплывал прямо во время чтения вопроса, так что подход довольно эффективен

> тем что надо сидеть перед екраном и тыцать в кнопки.

Сидеть и пердеть на ЛОРе вас, почему-то, нисколько не удручает.

> тем что надо сидеть перед екраном и тыцать в кнопки. Вместо того чтобы вытянуть каточки из кармана в транспорте и не дожидаясь загрузки ОС начать повторение. Частота показывания тех или иных карточек определяется субъективно на основе пользовательского клика на шкале «насколько сложно было вспомнить». Апликуха для форматирования и распечатывания тех же флешкарточек принесла бы больше пользы.

«Наша песня хороша - начинай сначала», так да?

firsttimeuser, твою (неадекватную) позицию по отношению к этой программе мы все хорошо помним по прошлому топику. Давай сегодня обойдёмся без повторов.

> К. О. сообщает: Linux нужен, чтобы обеспечивать приложениям координированный доступ к ресурсам компьютера.

Имелось в виду зачем линукс при наличии винды. Снимай погоны.

Билеты пдд учатся за два дня если лениво этим заниматься, за день - если напрячься без всяких извратов. ПДД довольно логичны, зубрить надо очень мало.

> Не просто зубрежка. Spaced repetition, кривая забывания, алгоритмы Super Memo и Лейтнера.

и правда интересно, надо взглянуть

и да, хотелось бы такое для карманного компьютера

> Имелось в виду зачем линукс при наличии винды. Снимай погоны.

man fork

// K.O.

> Имелось в виду зачем линукс при наличии винды. Снимай погоны.

еще — перл под цигвином тормозит, и как без него порезать оверквотинг из rsdn.ru?

Все таки не понял.

В этой программе не предполагается никакого интерактива при ответе?

То есть,

1) посмотрел карточку,

2) вспомнил/не вспомнил ответ,

3) нажал кнопку «показать ответ»

4) оценил для себя сложность задания, чтобы повлиять на частоту повторов этой карточки.

все?

набивать ответ не надо?

> все? набивать ответ не надо?

Именно так.

Попробуем, пока с английским идет туго.

> Рабочих методик для японского много, выбирай сам. Рекомендую начать с RTK если нет проблем с английским, да и оно лучше всего описано в интернетах.

Спасибо, так и попробую. Раньше я очень скептически относился к любым механизациям процессов запоминания и освоения материала, но после того как с помощью kanatest добил оставшийся десяток символов хираганы в течение нескольких дней, мое мнение изменилось.

O_o Обе азбуки учатся за неделю.
Неужели до тебя так и не дошло, что зубрить их нельзя - надо ассоциировать. Думаешь, зря что ли в букварях картинки для каждой буквы придумывают?

> O_o Обе азбуки учатся за неделю.

Только если твой мозг до этого девственно чист.

Ну хз, как он чист, если до этого был основательно забит английским, и по мелочи кучей околопрограммистской чепухи.
А учатся они за неделю, по часу-полтора вечерком, да - по два дня на каждую азбуку, три дня на закрепление, повторы и прочие игры с карточками.

> и да, хотелось бы такое для карманного компьютера

А что ви подразумеваете под КПК? НЕУЖЕЛИ БОГОМЕРЗКИЙ WM? Сдохни, ЕРЕТИК, СДОХНИ!! Ах, да, потому я и анонимус.

Собственно, Anki идет по стопам SuperMemo. Последний есть под WM и Palm.

Жирность Python очень сильно ощущается даже на N800. Qt лучше вообще не заводить без надобности. Итого, Anki на КПК позволяет лишь просматривать карточки (но нужно ли большее?). Зато в десктопной Anki я прикрутил кнопку, по нажатию на которую в карточку подставляться транскрипция и звук (к сожалению, сейчас это прикрутить постороннему сложно).

Есть ещё Granule. Но это невероятная по красноте глаз поделка. И на сраном тормозном xml.

Если вы хотите использовать WM, то кракайте SuperMemo, это лучшее, что есть. Если нужды в КПК нет, то Anki хороший выбор, даже под виндой. В пути не обязательно карточки перебирать, можно это время занять на заучивание новых слов (SM, Anki - для повторения, не для заучивания нового. Читайте FAQ!). Третий вариант - ankimaemo, но это опять же для хакиров^W прыщавых задротов лишь.

Как видите, достаточно замарочек. Потому быдло и ратует за бумажные карточки.

>использовать их почаще в работе или в быту, умник.
Прекрасная идея. Только
1) Для редких слов это не подходит.
2) Если слов слишком мало для владения языком — будеь фэйл.

> Имелось в виду зачем линукс при наличии винды.

Выбор операционной системы зависит от предъявляемых к ней требований.

С очевидностью, ваш К.О.

> man fork

Накой?

еще — перл под цигвином тормозит, и как без него порезать оверквотинг из rsdn.ru?

О да, тут без перехода на другую ось никуда.

// K.O.

Развелось вас, самозванцев...

> Выбор операционной системы зависит от предъявляемых к ней требований.

Кэп, большинство пользователей к *операционной системе* требований не предъявляет вообще никаких. Потому что даже не знают, какими они могут быть. So ты понел.

>O_o Обе азбуки учатся за неделю.
Чёрт. Я не знал об этом и выучил каждую за пару часов.
С помощью kanatest, естественно.

Неужели до тебя так и не дошло, что зубрить их нельзя - надо ассоциировать.

Кандзи, может, и надо. А кану-то зачем?
И вообще, отсыпь.