> http://www.gimp.org/macintosh/

через X'ы, а не нативно. В отличие от java swing и qt

смени свой cel-333 на i810

Был Celeron 2.5GGz, стал C2DQ 2.3GGz, на нем еще не проверял.

Но все равно, программа хорошая. Жаль только, маловато фурнитуры и текстур для заливки. А в остальном - отлично. Очень удобно планировать расстановку мебели в маленькой комнате, чтобы все поместилось. А с заливками можно было бы еще прикинуть, как будет выглядеть комната после ремонта.

GTK+ не говно, а highly usable, feature rich toolkit for creating graphical user interfaces which boasts cross platform compatibility and an easy to use API.

Без иксов на маке работать может? Нет? Свободен ^_^

>на маке работать может?

I-Love-Microsoft

www.linux.org.ru

Тролли совсем изголодали.

GIMP uses a separate windowing layer, the X11 windowing protocol, on Mac OS X

Ты б ещё из консольного браузера здесь поорал, что иксы не нужны. Где ж вас таких разводят-то, непуганных.

>Без иксов на маке работать может? Нет? Свободен ^_^

У Qt биндинги к C есть? Нет? Ну извините. GTK+ на маке хоят бы работает.

>GTK+ не говно, а highly usable, feature rich toolkit for creating graphical user interfaces which boasts cross platform compatibility and an easy to use API.

Мы тебе верим!!!!

>У Qt биндинги к C есть? Нет? Ну извините.

<толсто>С нужен только для ядра</толсто>

GTK+ на маке хоят бы работает.

А Qt на маке работает хорошо.

Ну как же, иксы не нужны... Во фреймбуфере firefox не работает, да и dvi/ps/pdf там не посмотришь. Ну и еще есть много софта, требующего иксы.

>Значит, в лужу. Но мне не нравится Qt, и уж тем более - java. Этот самый sweethome жутко тормозит из-за того, что написан на яве. Жена пока планировку комнаты рисовала, замучилась.

Это она просто дает время подумать - нужна ли вам эта мебель .. :)

>да и dvi/ps/pdf там не посмотришь

fbgs же, а вообще линуксоиды разленились, даже гуглить не научились.

Ну и еще есть много софта, требующего иксы.

Я тебе по секрету скажу, только ты никому не говори: программы не иксы требуют, они требуют libX*. Перепишешь libX* на вызовы текстового терминала — будет тебе счастье в консоли.

Ну как же, иксы не нужны... Во фреймбуфере firefox не работает, да и dvi/ps/pdf там не посмотришь. Ну и еще есть много софта, требующего иксы.

man xvfb - у меня работает firefox поверх framebuffer

>Такое же на C++ вряд ли напишут в ближайшее десятилетие.
на плюсах подобного софта платного завались

> И если 50% линуксоидов считают gtk отстоем, то оставшиеся 50% считают Qt полнейшим дерьмом

Ниври. Мне вообще пофиг на чем софт написан, главное чтоб не motif (: gtk красивее, qt фичастее (ибо оно даже не тулкит, а фреймворк), поэтому выбор зависит больше от задачи.

>Как я измерю тормоза qtшных программ по сравнению с gtkшными?

Ты постом выше сказал что «gtk меньше ресурсов жрёт», не просто так же ты это сказал.

Бурление в лужах (англ. boiling up puddles) - довольно старая дисциплина Специальной Олимпиады.

программы не иксы требуют, они требуют libX*

Как пример, вот есть коммерческая фишка MicroXwin для Linux - убирает клиент-серверную архитектуру и гонит графику (!) напрямую в ядро, повышая производительность в системах где нет всяческих акселераторов и OpenGLей.

>>У Qt биндинги к C есть? Нет? Ну извините.

<толсто>С нужен только для ядра</толсто>

GTK+ на маке хоят бы работает.

А Qt на маке работает хорошо.

И что мне теперь, писать линуксовые проги не на C а на C++ потому, что Qt на маке (маке!!!) работает лучше? А GTK+ ещё допилят.

Вещь хорошая и очень даже удобная, пользуюсь с момента прошлой новости на ЛОРе.

НО! Ява - ведро дегтя, тормоз тот еще.

Обновилась хорошая программа, нет бы радоваться. Так нет же, нужно очередной срач затеять. Как дети малые. :)

> Как пример, вот есть коммерческая фишка MicroXwin для Linux - убирает клиент-серверную архитектуру и гонит графику (!) напрямую в ядро, повышая производительность в системах где нет всяческих акселераторов и OpenGLей.

0_0 офигеть. Даже не знаю как сказать, плохо это или хорошо.

не просто так же ты это сказал.

На основе субъективной оценки. И т.к. доказать не могу, выше я уже согласился, что «сел в лужу».

>А Qt мне не нужен, мне оформление в gtk больше нравится.

неосилятор qtcurve детектед

//beelined cup

Обновилась хорошая программа, нет бы радоваться.

А я и радуюсь. Срач - так, из любви к троллизму :)

Кстати, Root-msk не очень подробно список обновлений объяснил. Например, DAE/Collada позволяет импортировать модели из Google 3D Warehouse, что значительно улучшит ситуацию с фурнитурой. Кроме того, упрощен процесс импорта фурнитуры со сторонних серверов.

0_0 офигеть. Даже не знаю как сказать, плохо это или хорошо.

Плохо - коммерческая платная закрытая программа, закрытый модуль ядра, но открытая версия Xlib для работы со всем этим. Хорошо - работает быстро, отклик существенно быстрее чем при клиент-сервер, программы не надо переделывать. Фактически получается что X-программы работают напрямую с framebuffer. Радует.

Но есть еще и GPLный Nano-X - фактически тоже X-программы заставляет работать прямо с framebuffer. Ну и xvfb не забываем :)

> Плохо - коммерческая платная закрытая программа, закрытый модуль ядра

Но есть еще и GPLный Nano-X - фактически тоже X-программы заставляет работать прямо с framebuffer. Ну и xvfb не забываем

А чем они тогда отличаются от MicroXwin?

Фактически получается что X-программы работают напрямую с framebuffer

Т.е. 3D там нету или как?

Т.е. 3D там нету или как?

Нету ессно. Но все же и без 3D такие штуки есть где применить - где только framebuffer.

Ну так че? отказываемся от иксов? =)

>И что мне теперь, писать линуксовые проги не на C а на C++ потому, что Qt на маке (маке!!!) работает лучше? А GTK+ ещё допилят.

На лин остается тот аргумент, что gtk - говно:)

Я вообще вывожу графику на Xming =) Ыыыыыыыыы

А где он говно-то? Вполне юзабельная вещь.

Вы думаете, что заядлый KDEшник признает, что GTK - достойная библиотека? Я, например, не соглашусь, что Qt - то, на чем нужно писать GUI.

Нет, его конечно юзают, но по сравнению с Qt говно еще то.

Никак не забуду, как в процессе переписывания одной софтины с gtk на Qt объем кода уменьшался в два раза прямо на глазах, и мало того - код становился на порядок более читабельным (я про соб-сно код, а не про WhatTheFuck vs. what_the_fuck).

Опять не обоснуешь?

Наверное все еще не нравится дефолтная тема оформления.

>Никак не забуду, как в процессе переписывания одной софтины с gtk на Qt объем кода уменьшался в два раза прямо на глазах, и мало того - код становился на порядок более читабельным (я про соб-сно код, а не про WhatTheFuck vs. what_the_fuck).

А теперь перепиши её ещё раз, с Qt на GTK+ и увидишь, как объем кода ещё уменьшится, а код станет ещё более читаемым.
При переписывании программ это обычная вещь, не зависящая от тулкита напрямую.

Опять не обоснуешь?

Тебе не нравится GTK, мне Qt, что тут обосновывать?

> Вы думаете, что заядлый KDEшник признает, что GTK - достойная библиотека? Я, например, не соглашусь, что Qt - то, на чем нужно писать GUI.

QT - это не только легкий путь к красивому GUI, но и много ценного меха (работа с потоками, сетью, БД...)

QT - это не только легкий путь к красивому GUI, но и много ценного меха (работа с потоками, сетью, БД...)

Именно! Удивляюсь, почему некоторые это никак не усвоят?

>Тебе не нравится GTK, мне Qt, что тут обосновывать?

А обосновал, почему мне не нравится gtk. Помимо разработки, тулкитофобией не страдаю и пользуюсь софтом независимо от тулкита. А теперь ты обоснуй, почему тебе не нравится Qt.

>А теперь перепиши её ещё раз, с Qt на GTK+ и увидишь, как объем кода ещё уменьшится, а код станет ещё более читаемым.

Может быть, хотя переписывать не буду.

При переписывании программ это обычная вещь, не зависящая от тулкита напрямую.

В моем случае я не менял дизайн вообще. И дело было как раз в тулките, в удобстве его средств.

> QT - это не только легкий путь к красивому GUI, но и много ценного меха (работа с потоками, сетью, БД...)

В том и соль, что это не тулкит, а фреймворк. Сравнивать его с гтк как-то глупо.

оффтоп

пооффтоплю немного: хорошая прога, понравилась :)

Тонко:)

> В том и соль, что это не тулкит, а фреймворк. Сравнивать его с гтк как-то глупо.

Тогда fltk =)

>Что жечь? На вкус и на цвет товарищей нет. И если 50% линуксоидов считают gtk отстоем, то оставшиеся 50% считают Qt полнейшим дерьмом. И очень плохо, что многие хорошие программы делаются только на qt, из-за этого приходится тащить уйму ненужных библиотек в свою систему.

Как и GIMP тянет за собой ГТКшное дерьмо, не?

> Как и GIMP тянет за собой ГТКшное дерьмо, не?

Девочки, не ссорьтесь =) Жалко 20МБ места?

>Девочки, не ссорьтесь =) Жалко 20МБ места?

Да не, бабуль, ничуть не жаль. Просто ему не нравится что некоторые программы тащут библиотеку qt, а то что некоторые программы тащут своё gtk-дерьмо в KDE-окружение не думают.