Microsoft и Open Source

бросил бы да под рукой ничего нету :) если для вас десктоп это офис мне вас искренне жаль. выдавать интеллектуальную пишущую машинку за десктоп - выдавать собственную приземленность и неосведомленность в сфере it

Значит так. Во всем "цивилизованном" мире бОльшая часть бизнесов - SMB. Так вот в офисе SMB именно офисные продукты обладают первостепенной важностью. "Монстров" относительно немного - и даже они, с любой самой рас-централизованной IT - нет-нет, да и тиснут документик в ворде. Посему офисный продукт необходим для проникновения линух на десктоп предприятия.

А теперь поделитесь своей осведомленностью, что же, по-Вашему, важнее офиса на enterpsize desktop?

это вопрос подмножеств. ентерпрайз десктоп это подмножество десктопа. с этим я никогда не спорил.

> не форматированием документов живет десктоп. бросьте.

> это вопрос подмножеств. ентерпрайз десктоп это подмножество десктопа. с этим я никогда не спорил.

Вы согласились, что enterpize desktop требует офиса. Домашний десктоп - вообще, наверное, нет такой вещи. Есть игровая станция, медиа-центр или филиал корпоративного десктопа (или все эти три вещи, случайно оказавшиеся вместе на одном HDD). Последняя - опять же требует офиса. Вопрос остался висеть в воздухе: чем живет десктоп?

Бойтесь масдайцев дары приносящих !

А на фиг мне десктоп???
Главное чтоб этой мелкомягкой заразы на жёстких дисках не было ^_^
А что стоять будет: ФриБСД, Линукс, Куникс, План9 или ещё что(кроме мелкомягкого поделия), моё субъективное мнение, не так важно ~_^

А FreeDOS не хочешь поставить? Или вот еще есть MenuetOS... =)

FreeDOS у меня под DOSEMU ^_^

MenuetOS смотрел 5 лет назад, если проект продвинулся, то это хорошо, потому как ассемблер рулит.

ну у вас нет возможно. а у меня - разработка, фильмы, музыка, игры. дизйна немного. книги. и нет "офиса". у троих моих знакомых тоже самое почти. и тоже нет "офиса". у нас наверное сервера? если по вашей логике. раз били сказал без "офиса" не десктоп то он им перестал быть? нюню. вы еще юникод помню советовали всюду совать. ага.

> разработка, фильмы, музыка, игры. дизйна немного

Да. Точно. Если убрать (фильмы, музыка, игры) - я их уже упомянул. Упустил еще один аспект - десктоп разработчика. Да, там офис совсем не критичное приложение (хотя я, признаюсь, давно не видел разработчиков, которым не нужно было бы делать доки иногда). Но, задумайтесь - сколько в мире приходится разработчиков на одного клерка или менеджера?

> вы еще юникод помню советовали всюду совать. ага

Да, было такое:)

доки делаются и без офиса. в sgml :) в специализированном редакторе. все равно не стоит обобщать. заявление "десктоп=оффис" отдает той же крайностью что и "линукс для всех". что я и отметил. компьютер вообще универсальный инструмент. а то прийдут блин новаторы, начнут процессоры под всбейсик клепать.

Угу. Представляю глаза начальника, которому подсунули sgml. Они, начайники, от html и то воротят нос (не все, но процентов 60).

> заявление "десктоп=оффис" отдает той же крайностью что и "линукс для всех"

Десктоп != офис (разве кто-то это говорил?). Но из того, что большинство десктопов нуждаются в офисе, нужно делать вывод. И вывод этот - без хорошего офисного пакета войну на десктопе не выиграть.

> процессоры под всбейсик клепать

Под жабку делали, вроде. Может, даже, еще делают. чем же васик хуже?

ну дык епрст, можно и конвертнуть в html. или в пдф. ради бога. да сосбственно это утверждал некий человек с которым я и спорил. я обеими руками за оо. иногда на работе надо. именно для взаимодействия с леммингами. дома он мне не нужен. надо книжку конвертнуть? вордпад под вайном, сохранить в utf, преобразовать. своей тулзой. так вот. а воюют пусть другие :) флаг им... в руки ;))

Понимаешь ли, Билли сумел убедить в необходимости "офиса" большое количество людей. И если ты предложишь им поставить линух вместо винды, то они обязательно спросят про офис. И попробуй убедить их, что он не нужен (а потом обучить их пользоваться альтернативой!) ...

Можно и в pdf. А потом начальник захочет его поправить. А потом попросит еще и другого разработчика уточнить. И снова попросит первого автора провести ревизию. И чем тут поможет pdf? А если html - первый же сохраняющий на предложение ворда сохранить в родном формате скорее всего ответит "Да". И конец всему html-sgml благородству...

дыкть. инерцию сознания никто не отменял. что отнюдь не повод делать все хреново, хотя и предлог зачастую

вы сознательно подбираете устраивающую вас ситуацию :) имхо занятие начальника - командовать коллективом, а не править документы. для этого есть секретутка. а ключевое слово интерфейс. я например узкое место для решения своей задачи организовал через web интерфейс. и нормально его правят. а то понимаешь до этого из ворда все делали

> вы сознательно подбираете устраивающую вас ситуацию

Это правда. И я не хочу, чтобы отсутствие офиса заставляло меня делать выбор конторы, в которой я смогу обойтись без него (тем более, таких контор не слишком много).

Значится так. Есть контора SMB (в которой я до недавного времени работал). Есть менеджеры проектов - они НЕ девелоперы. В частности, их задача - складывать в ворде всякие функциональные спецификации (которые, кстати, еще и заказчики изредка курочат), документы для пользователей и пр (разумеется, с помощью разработчиков). Какие решения Вы предлагаете, кроме использования офиса девелоперами, менеджерами и заказчиками?

от офиса никуда мы не денемся...да и не надо... :)

я еще раз хочу подчеркнуть что меня всего лишь покоробило сравнение офис=десктоп. ну и мысль что без офиса жить невозможно. я же как то умудряюсь, правда? т.е. это не дискуссия о том больше леммингов чем всех остальных или наоборот. а всего лишь вывод о несеръезности подобного утверждения. на все остальное мне попросту положить. я не собираюсь решать мировые проблемы по благоустройству человечества. может где то и существует во вселенной планета идеального десктопа. на каждом из которых стоит офис :) пусть их. мы на земле. дальше воду толочь про это не имеет смысла. по крайней мере для меня :)

Ну и хорошо. Все всех поняли. Сворачиваем дискуссию:)

>Можно и в pdf. А потом начальник захочет его поправить.

А может и не начальник, а хрен его знает кто. И будешь ты долго выяснять что там изменили и кто это сделал...

Возможность редактирования окончательных версий документов типа технического задания (в электронном виде) вещь скорее вредная.

> Возможность редактирования окончательных версий документов типа технического задания (в электронном виде) вещь скорее вредная.

Во-первых, окончательная версия обычно создается за нескольких итераций между участниками. Во-вторых, в самых дисциплинированных конторах в начале важного документа хотя бы кратенько излагают его историю (обычно - в виде маленькой таблички) - но это действительно происходит нечасто:)