>А ooo вроде бы использует джаву (не знаю как именно).
в ООо на джаве написаны тормоза. хотя ООо и без джавы вполне нормально тормозит

Ява это рак. дискас.

>>Дык бесплатное или свободное?

Свободное, но для него нужна несвободная java, если, конечно, оно не заработает на openjdk.

на openjdk работают программы и посложнее.

>В утиль этот шлак

MC в биореактор.

>на openjdk работают программы и посложнее.

Увы, не всегда. На openjdk не работают банк-клиенты для юрлиц, нет и не будет javafx, да и для некоторого софта рекомендуют именно проприетарную джаву.

Смешно то, что фанатики опенсорса эту джаву очень любят, мол, кроссплатформенно, открыто, а как до серьёзного приложения дойдёт, так не открыто, а иногда и не кроссплатформенно. Даже питон получше в этом плане будет.

кстати интересную тему подняли - что из полезного/нормального софта написано на жабе? сабж, vuze и все? при том что польза vuze весьма сомнительна.

>>на openjdk работают программы и посложнее.

Увы, не всегда. На openjdk не работают банк-клиенты для юрлиц, нет и не будет javafx, да и для некоторого софта рекомендуют именно проприетарную джаву.

что такое банк-клиент и что такое юрлица?

Смешно то, что фанатики опенсорса эту джаву очень любят, мол, кроссплатформенно, открыто, а как до серьёзного приложения дойдёт, так не открыто, а иногда и не кроссплатформенно. Даже питон получше в этом плане будет.

maple вполне серьезное приложение. Работает.

нет. я не выгораживаю жабу. Я ее ненавижу. Но просто 4.2 гнать не надо.

ты слишком толст, уходи.

с каких это пор сановская джава некроссплатформенна?

>что такое банк-клиент и что такое юрлица?

Банк-клиент - программа для управления банковским счётом удалённо.

Юриди́ческое лицо́ — зарегистрированная в установленном законом порядке организация, которая имеет в собственности, хозяйственном ведении или оперативном управлении обособленное имущество и отвечает по своим обязательствам этим имуществом, может от своего имени приобретать и осуществлять имущественные и личные неимущественные права, нести обязанности, быть истцом и ответчиком в суде.

//К.О.

maple вполне серьезное приложение. Работает.

А это что такое?

>с каких это пор сановская джава некроссплатформенна?

Джава то кроссплатформенна, а вот софт иногда умудряется не работать под ОС, отличными от виндовса. Тут то ли руки программистов, то ли не такая и кроссплатформенная она.

>в ООо на джаве написаны тормоза. хотя ООо и без джавы вполне нормально тормозит

ОО тормозит даже без джавы.

хз в чём там заключаются эти тормоза. По-моему, вполне сносно работает.

комментарии перечитай. Кроме vuze упоминался софт.

>>что такое банк-клиент и что такое юрлица?

Банк-клиент - программа для управления банковским счётом удалённо.

А что, через firefox уже нельзя?

Про Юрид. клиента не допер сначала :)

maple вполне серьезное приложение. Работает.

А это что такое?

пакет для символьных вычислений.

>комментарии перечитай. Кроме vuze упоминался софт.
вот я прочитал комментарии, но пока единственно полезным кажется как раз сабж. вузя вообще хз что, медиаплеер со встроенными торрент клиентом; нетбинс и эклипс это иде для жабы, потом не могут учитываться. вот собствнно список и закончился особо не начинавшись.

ИДЕ только для жабы? Ну да, ну да... как же...

но пока единственно полезным кажется

Если остальное ПО сам не используешь, то возникает чувство, что оно никому не нужно. Но ведь это далеко не всегда так.

> А что, через firefox уже нельзя?

именно так. Зачастую нельзя. Сам-то пробовал работать где-либо, прежде чем глупые вопросы задавать?

> Ява это рак. дискас.

Тупость- это рак. И ты этим раком болен.

Отличная программа, не раз выручала.

>Если остальное ПО сам не используешь, то возникает чувство, что оно никому не нужно. Но ведь это далеко не всегда так.
я поэтому и спросил - вдруг кто знает об этом больше меня, специально чтобы не было повода для камментов вроде этого.

ИДЕ только для жабы? Ну да, ну да... как же...

несущественно. большинство ИДЕ поддерживают разные языки

>maple вполне серьезное приложение. Работает.

плохо работает, никуда негодно.

Очень хороший и очень полезный проект. На java просто сказка - скачал jar файл, java -jar SweetHome3D-2.6.jar, и уже проектируешь спальню. На lenny amd_64 установка софта, которого нет в пакетах, зачастую в ад превращается (не та версия зависимостей, только x32 версии и т.п.), а тут все для людей. Респект разработчикам.

>А что, через firefox уже нельзя?

Я, конечно, понимаю, что большинство людей никогда не возилось именно с банк-клиентами юрлиц, но если не знаете, то не надо говорить.

HTML-образные клиенты есть только для физлиц, для юрлиц в 99% случаев используется либо десктопный клиент (обычно работает с трудом даже на венде), либо веб-морда. Она бывает либо с активХ, либо с джавой, т.к. нужен доступ к всяким там криптографическим сертификатам, и на чистом хтмл уже не сделать.

Из распространённых в РФ есть пара джавовских клиентов, но они заводятся под линуксом не всегда, но обязательно с огромным бубном. И всегда под оригинальной проприетарной джавой.

Ты толстый и зеленый. Связку muCommander с JEdit использую уже много лет на разных платформах, ничего удобнее не видел. Наиболее близким аналогом были konqueror + kate, использовал некоторое время, но всегда находилось много неудобных мелочей. Из последнего dbvis - программа для визуализации схемы БД. Да, и если ты не совсем зеленый, подскажи какую-нибудь программу для работы с диаграммами уровня yEd?

Толсто же

Через неделю откроется JavaZone 2010 http://jz10.java.no/

>> А что, через firefox уже нельзя?

именно так. Зачастую нельзя. Сам-то пробовал работать где-либо, прежде чем глупые вопросы задавать?

Какбэ уже третий год через firefox свой счет рулю.

>>maple вполне серьезное приложение. Работает.

плохо работает, никуда негодно.

4.2

рецепт давай. я 11ю пробовал — на диалогах открытия/сохранения не работала.

. Ну там, кусты на огороде посмотреть, обивку к дому примерить итд.

на сайте есть дополнительные объекты - там есть деревья и кусты. или загрузи с других сайтов.

>Какбэ уже третий год через firefox свой счет рулю.

Ты ИП или директор ООО (ЗАО. ОАО, whatever)?

>Живут же люди! Пользуются и не ведают... А я то мучаюсь каждое утро, вспоминаю, не пользовался ли я вчера чем-то непотребным.

Вот не были нужны его исходники ни разу. Подкупает простотой и подходит для моих скромных задач. :) А линуксу на десктопе я предпочитаю мак.

>Если бы не эта прога, то чтобы было в Линуксе

Blender3D, понятнее и кучу внешних рендереров привесить можно, а то глянул я картинки из SH3D это же середина 90-х... по уровню, да и памяти он вместе с яфой жрет меньше стало быть смоделировать можно больше, хоть каждую ворсинку на ковре гостинной, а SH3D гектар только под себя огребет.

Впрочем для мазохистов есть sunflow рендерер тоже на жабе...

Кстати пока гугл не открывался рекапча для ЛОРа sic! не открывалась, а я картинку капчи видел, ибо телиа а не росговноком.

> кстати интересную тему подняли - что из полезного/нормального софта написано на жабе?

openproj. Незаменимая вещь, бо начальство любит такие файлики слать.

OpenJDK или проприетарщина?

на нетбуке винда так что «проприетарщина».

Она бывает либо с активХ, либо с джавой,

Если в вашем банке сделано аля 90стые, то это не значит что все банки так издеваются над своими юр. клиентами. А активХ уже очень давно у многих запрещен политикой безопасности.

> Ява это рак. дискас.

ПНХ.

и тем не менее, всякие «торги» работают только в ишаке. И тому подобное. А предприятию, как бы, нужно либо деньги зарабатывать, либо кукую-то деятельность осуществлять... и ему начхать на мелкие проблемы. Вот я работаю в одной конторе, мы участвуем тендерах всяких, аукционах... Поставляем оборудование... Жена работает экономистом в большой больнице... Они закупают оборудование и прочее.... Ни мы не можем без этого клятого ишака и специфических банк-клиентов, ни они.

есть, есть ещё Openfire. Использую его много лет. Работает отлично. Всем радует. Ну и что, что на яве? Кому от этого плохо?

> Какбэ уже третий год через firefox свой счет рулю.

своим счётом :D Да ты пойди админом работать куда-нибудь, потом расскажешь, как перевёл организацию на Ъ-банк-клиенты )))) деятель, блин. Счётом он своим управляет...

>dbvis - программа для визуализации схемы БД.

Спасибо, добрый человек, давно искал что-либо похожее.

2 anonymous (31.08.2010 7:20:11)

2 anonymous (31.08.2010 7:20:11)
спасибо за наводку хорошей программы openproj

---
на счет банк-клиентов
---
работал в одной компании у них мания была : «раз в м-ц» заключать договор на работы через новый банк
видел банк-клиенты написанные :
аля дельфи exe только под вин ,
ява , в браузере сразу не заработало при включенном касперском и требовало java не ниже 1.4 (тех поддержка предложила при работе с данным б-к отключать антивирусник) ,
активикс в связке с ява аплетом для работы с сертификатами ,
видел даже написанный на лотусе ,
+ многие из банк-клиентов имеют привязку к крипто-про и драйверу рутокена

А я использую RSSOwl - наиболее приятный для меня интерфейс. Но потребление памяти совершенно не радует.

Чего осталось загадкой, так это как делать двух этажные здания.

>Если в вашем банке сделано аля 90стые, то это не значит что все банки так издеваются над своими юр. клиентами. А активХ уже очень давно у многих запрещен политикой безопасности.

Назови, пожалуйста, банк, банк-клиент которого работает под линуксом, и хотя бы под openjdk, а не проприетарной джавой. Мы туда сразу убежим, и ещё как минимум одна соседняя фирма. В РФ только:)

а не проприетарной джавой. Мы туда сразу убежим, и ещё как минимум одна соседняя фирма.

Фанатики они такие фанатики.

>Фанатики они такие фанатики.

Причем тут фанатизм. Сейчас под вендой работаем, и нормально, но хотелось бы от неё избавиться. А openjdk в требованиях потому что 1) в данном треде говорят, что такое бывает, да и банк-клиенты на обычной джаве мы и так видели, 2) может быть под него оно хоть без бубна будет заводиться.