Новый Мировой Порядок

> Я использовать любую другую лицензию (исключая коммерческие)? НЕТ не могу

Идиот!!! Конечно можешь!! Только БИНАРНИКИ не распространяй. Понял?! Одни свои исходники.

и ещё, господа, не путайте код и алгоритм. GPL защищает код. Вам никто не мешает запрограммировать какой-либо алгоритм другим способом (т.е. написать ДРУГОЙ код), а потом распространяйте его как хотите.

> P.S. Свобода - это высшее зло, ибо ТЫ обязан сам себя ограничевать, а свалить недовольство не на кого... :)

Респект за цитирование апостола Павла ;)

Кстати, то что какой-то код под GPL не запрещает использовать его в закрытом продукте - свяжитесь с авторами, заплатите им бабки, и всего делов.

да Я ж не кричу - Я просто ОБСУЖДАЮ и высказываю свое мнение, не нравиться мне GPL - что меня теперь повесить должны за это? инакомыслие - мы ж свободу презираем? следовательно давайте деспот устраивать.

"Хороший коммунзм сначала превращаеться в социализм, а потом в полную деспотию власть держащих" (с) не помню кто ...

Так и здесь - хорошая идея сначала превращаеться в идеологию и философию - а потом в монополию - нее это не есть хорошо.

Да. Все ворованное. И меня это нисколечки не угнетает. XP, CVF 6.5 , PGI 5.1 на последних 2-х и
рисую.

В театр не прет. Пить запретили. Бабы дуры, по определению. С виндой платонические отношения -
вот стоит уже как с полгода и ни разу не упала
может руки у меня не оттуда растут ? НЕ порядок ведь. И все хорошо, как ни странно....Ведь странно ?
Бывает и такое...
$echo.

> Кстати, то что какой-то код под GPL не запрещает использовать его в закрытом продукте - свяжитесь с авторами, заплатите им бабки, и всего делов.

Угумс... Всем... "Каждому по зависимостям" :)

Или доходи до всего своей головой.

Ну вы ВОР - а еще что-то орете про GPL и тд и тп ...

Театр не прет? а то так? Пить нельзя - даа не фиг было в институте пьянствовать. Бабы дуры согласен - но по***** всегда можно - не жениться же ведь=)))

Вообщем совет - к врачу обратись - а то зарисуешся - отдызать нужно не так=)

IMHO историческая цель GPL - создание мощной конкуренции коммерческому софту. Полностью искоренять его нет никакого смысла: коммерческие разработки двигают прогресс, создают рабочие места, платят налоги и т.п. GPL создает мощную альтернативу, не дающую коммерческим фирмам "почивать на лаврах", вечно продавая старые разработки. Так что несмотря на "вирусность" GPL в конечном счете от выигрывает пользователь, получая от разработчиков более качественный и функционально новый продукт. Вот только не следует УЖЕ ОПЛАЧЕННЫЕ (государством например) разработки, производящиеся в институтах отдавать под GPL, это и правда будет тормозить прогресс.

dutchman

>не нравиться мне GPL - что меня теперь повесить должны за это?

Не нравится - не используй. Вам же говорят"пользуйтесь другой лицензией. Но для СВОЕГО кода. А чужому коду лицензию устанавливает автор".

Кстати, а почему "я" Вы пишете большой буквой, а "вы" - с маленькой? Это неграмотность или типа "вы тут все не заслуживаете уважения, а Я - один заслуживаю"?

>хорошо у меня ф0ция на 600 строчек в проекте GPL написанная без GPL ф-ций - там к примеру хитрый метод распаковать что либо - и что оно должно быть GPL? - не на фиг не пойдет. Я отдам лучше в public domain чем под GPL. Public Domain - рулит =) пускай пользуються как хотят моим кодом.

Тебе же сказали: не нравится - не пользуй! Ты как тот крокодил из Айболита, который хотел солнце тырнуть. Пойми, солнце должно быть для всех, и программы (т.е. идеи-алгоритмы) тоже должны быть доступны всем. Тебе же GPL не мешает создать проект и продать его. Ты всего лишь обязать по требованию покупателю предоставить сырцы - и все.

А если твой личный код в проекте очень крутой, то это и хорошо - никто не сможет его себе присвоить - GPL не даст, а смогут лишь развивать его дальше, а их продукт будут развивать другие следующие. Пойми, не все такие добрые как ты - найдутся и "крокодилы", а GPL как раз защищает действительно свободного разработчика от а-ля M$.

> ничего плохого лично я в этом не вижу.

Проблема тут в том, кого именно считать реальным автором проекта ...

К примеру большинство проектов состоит из кучи модулей отвечающих за UI и ведением журналов, и из одного маааленького модуля который выполняет всю основную работу, и который написан скажем с грубыми ошибками, и если мне нужен такой инструмент и я перепишу ошибочный алгоритм, но не хочу заморачиватся с пользовательским интерфейсом, то мне прийдется отдать все авторство человеку который по-первой сдела это все через задницу ?

Да и оплата кода своим кодом -вещь очень спорная. Кто определит ценность кода ? По каким критериям ? По количеству строк ? Абсурд!

"Пить нельзя - даа не фиг было в институте пьянствовать."
Как говорится по себе людей не судят....
"Бабы дуры согласен - но по***** всегда можно - не жениться же ведь=))) "
тут комментариев нет - я в самом написал про твое Эго....

"Вообщем совет - к врачу обратись - а то зарисуешся - отдызать нужно не так=)"

а мне на дают не обратиться.

Вы не находите что уже не только под юриста косить начинаете, но и под психолога ? ХМ.
$echo.

> К примеру большинство проектов состоит из кучи модулей отвечающих за UI и ведением журналов, и из одного маааленького модуля который выполняет всю основную работу, и который написан скажем с грубыми ошибками, и если мне нужен такой инструмент и я перепишу ошибочный алгоритм, но не хочу заморачиватся с пользовательским интерфейсом, то мне прийдется отдать все авторство человеку который по-первой сдела это все через задницу ?

> Да и оплата кода своим кодом -вещь очень спорная. Кто определит ценность кода ? По каким критериям ? По количеству строк ? Абсурд!

Читаю этот флейм, и не пойму, из-за чего сыр-бор загорелся...

Если ты поменяешь, можешь свой форк сделать, если хочешь, если нет - просто участвуй в разработке.

Наверно, люди делают продукты не просто для того, чтобы потом своим авторством кичиться, причем что такое авторство несколько сомнительно - как упоминали выше, просто ещё одна реализация идей, которые уже были реализованы.

GPL и LGPL как я понимаю, были сделаны, чтобы предоставить свободный доступ к инструментам/продуктам, и не было массы закрытых копирующих сами себя проектов. К тому же можно взять GPL проект, переделать его под свои задачи, пустить как новый проект, и поддерживать его - это к ярому нелюбителю GPL, альтернативное предложение от которого я так и не услышал...

>Как говорится по себе людей не судят....

а Я в институте не пьянствовал особо =))И сейчас мне пить можно, по сему лучше отдыхать не рисую бредятину за компом дома на котором стоит ворованное ПО.

>тут комментариев нет - я в самом написал про твое Эго....

ах ну да точно =) задел, извини. Не думаю в этом потребности в данный момент не испытываю ...

>Вы не находите что уже не только под юриста косить начинаете, но и под психолога ? ХМ.

ни под юриста ни под психолога Я не косил и не буду косить - вот не надо.

Не парь мозг
Вариантов несколько / в зависимости от сложности/акутальности проделанной работы/
1) Тебе заплатят за это деньги
2) Тебя могут пригласить в группу разработчиков /этой самой программы/
3) Как правило для коммерческого софта/при наличии исходников/ - там лицензии иные - могут просто забграбастать твой участок кода и сказать всего лишь спасибо
4) Могут дать рекомендации и ты свалишь за бугор /в моей области/ при этом тебе оплатят дорогу...
.....
$echo.
Код на код - скорее всего отошлют лесом.

про бредятину - прогнал, что не рисуешь ... ГЫ - подумай почему ?
$echo.

Слушай, alphex, ты вообще слово СВОБОДА как понимаешь? такую фразу слышал?

"свобода - есть осознанная необходимость"

Вдумайся... может полегчает

/qvic

не понял почему? бредятину Я не рисую - Я вообще не рисую =) потому что не умею рисовать.

Мне, например, нравится позиция trolltech по этому вопросу. Хочешь писать фрёвый код, на пожалуйста бесплатно либу. Хочешь писать коммерческий - поделись с товарищем. В использовать открытый код для закрытых разработок, ИМХО, банальное воровство(это по поводу BSD).

> >Вы хоть один учебник по авторскому праву прочитали?

> Кстати, какой порекомендуешь?

Отчего же, можно и порекомендовать:

http://www.zorich.ru/articles/anticopyright.htm

2 $echo

1) Разве, что в моей конторе... типа за успешное внедрение

2) Зачем? Если исходя из примера они сделали только UI

3) Заграбастают под коммерческий - прийдется обращатся за разъяснениями в случае пресловутого SGW

4) А вот четвертое звучит хорошо... вобщем то открытое ПО и подводит людей к принципу

"авторитет зарабатывается реальными делами, а не протакливается родственниками".

А вот по поводу области не въехал...

> так стоп - то есть мы приходим к тому что GPL ни разу не свободная вещь - то есть надо покупать, не важно как платить деньгами кодом - вот все ясно теперь что думают.

Кто тебе сказал, что свободное - это бесплатное? Столлман везде объясняет, что free as "free speech", not as "free beer". Ты почитай лицензию что ли, а то ты, похоже, вообще ничего не знаешь. Почитай, какие именно свободы защищает GPL. Бесплатности там никто и никому не обещал.

>Кто тебе сказал, что свободное - это бесплатное? Столлман везде объясняет, что free as "free speech", not as "free beer". Ты почитай лицензию что ли, а то ты, похоже, вообще ничего не знаешь. Почитай, какие именно свободы защищает GPL. Бесплатности там никто и никому не обещал.

ну наконец-то приехали и часу не прошло - ура господа! о чем Я и говорю - плюс ко всему добавляю что это проявление монополизма, читал кстати знаю,;

4-ое - весьма специфичная штука ... это я приминительно к себе написал.
Последние проекты к этому и ведут. Так уж получается .
$echo.
P.s. Растворился в мире обмана и иллюзий. Всем адью.

> вот и open-source на то и открыт и СВОБОДЕН - что каждый может его использовать не расплачивайся тем или иным способом - а GPL это действительно что-то хитрожопое - до сих пор не могу понять какой там скрытый смысл.

Ну используй, кто тебе использовать не дает?

Ты только одно не можешь сделать, если используешь GPL - не можешь захапать и закрыть чужую работу. Вот этого ты сделать не можешь, все остальное - разрешается.

Хотя тебе объяснять, похоже, бестолку. Я такого тупого тролля даже на лоре не встречал.

Я такого как ты тоже - редкий экземпляр. Я тебе все говорю говорю - а ты все мне мычишь. повторяю - пусть код используют - мне хочеться этого - ну пускай в коммерческих целях ну и что? Да понятно что в этом подвох можно найти да надо налодить определенные ограничения на использование - но не такие ярые как в GPL.

> о чем Я и говорю

Ты бред несёшь. Мол свобода это когда бесплатно.

свобода это когда не бесплатно а открыто - то есть к примеру пиво надо покупать - но рецепт пива должен быть доступен - понимаешь???

Там новая НОВОСТЬ чуть выше... про мускул . Господа сторонники ГПЛ - наслаждайтесь очередным маразмом судьбы!

> Да понятно что в этом подвох можно найти да надо налодить определенные ограничения на использование

Призываю гсподина Каанокена быть более конкретным. Какие ограничения?

> но рецепт пива должен быть доступен

А если я свой рецепт придумаю? И захочу отдать людям "в развитие". Как мне защитить всех от захвата этого рецепта кем-то определённым.

> Хотя тебе объяснять, похоже, бестолку. Я такого тупого тролля даже на лоре не встречал.

Та не, он просто стебется - смена для Irsi подросла :) Флеймы разводить с пустого места :))))

> свобода это когда не бесплатно а открыто - то есть к примеру пиво надо покупать - но рецепт пива должен быть доступен - понимаешь???

Договорился... Свобода - это когда ПО надо покупать, а как реализовать его аналоги - известно. Понимаешь??? Так в чем проблемы? Тебе известно много ПО, аналога которому нельзя сделать, а все дело заключается просто в том, что его ко всему прочему надо написать (сварить)???

Бред!

вот вот Бред ты говоришь.

>А если я свой рецепт придумаю? И захочу отдать людям "в развитие". Как мне защитить всех от захвата этого рецепта кем-то определённым.

для этого есть лицензия =)

блин достало - работать надо блин.

>Там новая НОВОСТЬ чуть выше... про мускул . Господа сторонники ГПЛ - наслаждайтесь очередным маразмом судьбы!

ттссссс - у них есть же фраза - "за все надо платить кодом", про мускул вообще маразматизм какой то непонятный - сами себе палку в колеса вставляют.

>Призываю гсподина Каанокена быть более конкретным. Какие ограничения?

ну не знаю - Я начну говорить все скажут бред и что архиважно прочитать 32 тома по авторскому праву потом перечитать 1024 раза GPL - на закуску еще что нибудь для дела =))))

Я вообще-то тебя перефразировал - про пиво.

Сейчас радикально новое не изобретается в ПО - в основном, вариации на тему старого, когда "рецепт" уже известен - вот и появляются реализации в открытом виде. Надоело флэймить.

И вообще, не нравится GPL - не используй. Пиши свою лицензию, пиши под ней код, ищи единомышленников - вот пожелание :) А использовать GPL тебя никто не насилует. Когда ты покупаешь ПО, и не можешь менять его исходники, или посмотреть их, то это тебя не очень смущает.

Можно сказать, что закрытый код, и GPL - это крайности. Но никто никого не насилует их использовать :) И никто не кричит, что только GPL - OpenSource. Есть масса других лицензий, которые находятся между этими двумя крайностями.

Кстати, ты работаешь за компьютером, но тебя не смущает, что изменения в аппаратуре ты не можешь сделать, и это вобщем-то странно, если следовать твоей идеологии. Почему железо (архитектуру) никто (почти) не распространяет по открытой лицензии?

>И вообще, не нравится GPL - не используй. Пиши свою лицензию, пиши под ней код, ищи единомышленников - вот пожелание :) А использовать GPL тебя никто не насилует.

согласен чем и занимаюсь =))

>Когда ты покупаешь ПО, и не можешь менять его исходники, или посмотреть их, то это тебя не очень смущает.

во первых это меня смущает , во вторых Я не покупаю и пиратское ПО не использую, ну работал с Solaris,Oracle,VMWare - но это покупал не Я - а компания в которой Я работал.

>Почему железо (архитектуру) никто (почти) не распространяет по открытой лицензии?

это плохо;

>...повторяю - пусть код используют - мне хочеться этого - ну пускай в коммерческих целях ну и что?

Так ты это не о СВОЕМ, а о ЧУЖОМ коде решать хочешь. А автора кода - побоку.

>то есть к примеру пиво надо покупать - но рецепт пива должен быть доступен

Тебе и предлагают либу купить. А алгоритм доступен.

>Так ты это не о СВОЕМ, а о ЧУЖОМ коде решать хочешь. А автора кода - побоку.

нет о СВОЕМ коде не надо меня считать уродом =))

>Тебе и предлагают либу купить. А алгоритм доступен.

блин опять ничего не поняли - заело повторять одно и тоже

> Господа сторонники ГПЛ - наслаждайтесь очередным маразмом судьбы!

Как раз, сторонники GPL пострадают меньше всех :) Так что наслаждаются пусть противники :)

> не знаю - Я считаю что GPL ограничивает мои права как разработчика.

> чем?

Чем BSD

> Я может хочу лично свой код ВЫЛОЖИТЬ под BSD лицензией к примеру

Дык выкладывай diff'ы хоть в public domain. Это вроде не является нарушением GPL =)

> плюс ко всему добавляю что это проявление монополизма

Да? И кто же монополист? Только "ты не мудри, ты пальцем покажи" (c) старый анекдот.

>Да? И кто же монополист? Только "ты не мудри, ты пальцем покажи" (c) старый анекдот.

монополист? известно кто - а пальцем показывать неприлично между прочим.

> если мне нужен такой инструмент и я перепишу ошибочный алгоритм, но не хочу заморачиватся с пользовательским интерфейсом, то мне прийдется отдать все авторство человеку который по-первой сдела это все через задницу ?

Нет. _Авторство_ твоего куска кода останется за тобой в _любом_ случае. Ты даже лицензию можешь ему любую присобачить - хоть public domain, хоть MS EULA. Только вот, в последнем случае склеивать это вместе будет нельзя.

Если ты считаешь, что их убогий UI не стоит твоей гениальной реализации алгоритма, не используй его, а возьми другой, который не ограничивает тебя подобным образом.

> известно кто - а пальцем показывать неприлично между прочим.

Такой вот я невоспитанный невежда. Ну, не знаю я, кто монополист. Если уж ты такой вежливый, хорошо, можешь пальцем не показывать, так объясни.

ну смотри - отомрет значительная часть рынка проприетарного ПО - людям работать надо - кого больше - а больше GPL - следовательно все споры и вопросы кончаються на ком ? на FSF конечно - вот и думай дальше - не дурак надеюсь =)