Рейтинг популярности языков программирования TIOBE-2010

А замыкает 20-ку язык ада!

>можешь советом помоч???? я раншье пейсал на пхп, но это для быдла. потом я песал на лисп, но кука сказал это для школоты. и поэтому я пешу сейчас на хаскеле. чем с++ лучше его объясни плиз очень надо....

мда, почему-то вспоминаются слова В.И.Ленина: «в стране безграмотной построить коммунистическое общество нельзя»

llvm (как и JIT) слабо поможет языку с динамической типизацией.

Есть PyPy (питон с jit'ом), даёт неплохой прирост.

>Рейтинг популярности

[trolling]
В «Top 10 LOR» наипопулярнейшие Lazarus и Pascal занимают 2 место :)
[/trolling]

И в лорквотесы посмертно

>так это же статистика в стиле веб 1.0, лол

А вот и школота:)

>чем C++ лучше его объясни плиз очень надо....

Предположем, ты отлично знаеш C++, т.е синтаксис, семантика, понимание обьектно ориентированного подхода, рекурсия, полиморфизм и много много всего очень интерестного, помимо STL у C++ огромнейшое количество библиотек, так как очень много серьёзных проектов написаны на нём, любезно предоставляя свой API, В отличии от JAVA C#, C++ умеет всё, т.е поддерживает ранее и позднее связывание, в JAVA все функции виртуальные, что приводит к большему потребления памяти и замедлению работы программы, в C++ программисту предоставлен выбор, опредилять функцию как виртуальную или нет, в отличии от C#, C++ поддерживает ссылки и указатели. Наряду с этим всем и многим многим другим, ты решаеш любую задачу что касается системного и прикладного программирования, т.к C++ умеет и может всё что вообще мошет моч и уметь язык программирования, и ты соответственно что касается программирования можеш всё не в чём себя не ущемляя.

короче ява всех зарулила как не крути

man Тьюринг-полнота

Если мы говорим о базовых фичах, продемонстрируйте, пожалуйста, Multiple dispatch по типу и по значению, или, например, перезапуск без разматывания стека после обработки исключения.

Вам шашечки или ехать?
С и С++ отлично решают огромное количество практических задач. А всякие там «Multiple dispatch» - это академическое чистоплюйство, являющееся уделом оторванных от реальности теоретиков из университетов.

Лучше бы эта статистика строилась на job offers, а не на том, что школота набирает в гугле.

И что бы она показывала? Что вместо пяти сишников, двадцати жабакодеров, трёх похапешнеков, одного dba, трёх менеджеров, бизнес-консультанта, охранника, офис-менеджера и технички можно двух лисперов нанять, работающих дома на кухне?

Ты вновь лиспотролль?

ужос, у нищих лисперов нет денег даже снять офис и они работают дома на кухнях в приятном обществе голодных тараканов.

Я не с вами разговаривал, но если так хотите, можете и ответить за a171z.

Вам шашечки или ехать?

Речь не о том, а о:

C++ умеет и может всё что вообще мошет моч и уметь язык программирования, и ты соответственно что касается программирования можеш всё не в чём себя не ущемляя.

Продемонстрируйте как он может всё что может моч и уметь язык.

т.е. a171z как-раз таки про шашечки говорит.

А всякие там «Multiple dispatch» - это академическое чистоплюйство, являющееся уделом оторванных от реальности теоретиков из университетов.

Академического чистоплюйства в ЯП полно, но вы напали на одну из самых практичных и непризнанных фичей. Но да, вам же надо «практические» задачи решать - как перед начальством сделать вид что вы работаете больше чем на самом деле.

Посмотрел на таблицу по ссылке - питон с визуалбейсиком поменялись местами. Символично.

Статистика бредовая (одно падение JS в 2 раза чего стоит).
Анонимы как обычно жгут.
C как обычно рулит!

> в отличии от C#, C++ поддерживает ссылки и указатели.

Деза. В C# есть указатели - man Неуправляемый код. Про ссылки и так всё ясно думаю.

> т.к C++ умеет и может всё что вообще мошет моч и уметь язык программирования, и ты соответственно что касается программирования можеш всё не в чём себя не ущемляя.

man Метапрограммирование

> Предположем, ты отлично знаеш C++, т.е синтаксис, семантика, понимание обьектно ориентированного подхода, рекурсия, полиморфизм и много много всего очень интерестного, помимо STL

нее, синтаксис, симантика, обьекнто орентное ПО, рекрусии, лисп это все лажа для школоты каторая хочет быть илитой.... так Кука сказал, он реальне крут знает чо да как.... вот мне надо поропще какта сказать, как Кука.. вот он сказал джава еще не для школоты, а ты говоришь что плохая.. чем лучше хаскели?? в хаскели там все просто, в си++ я ничо не панимаю

>одно падение JS в 2 раза чего стоит

Это как раз объяснимо появлением языков, которые транслируются в JS. Те же CoffeeScript и Fantom. Года через четыре JS станет чем-то вроде ассемблера для веба — языка, который все знают, но никто на нем не пишет.

С и С++ отлично решают огромное количество практических задач.

ну смотри, на с++ мне показывали прогу

#include <iostream>
template<int N>
struct fact
{
   enum
   {
      value = N * fact<N - 1>::value
   };
};
template<>
struct fact<0>
{
   enum
   {
      value = 1
   };
};
 
int main()
{
   const int n = 6;
   std::cout << n << "! = " << fact<n>::value << std::endl;
   return EXIT_SUCCESS;
}

типерь то же самое на хаскеле:

10 PRINT 6
20 GOTO 10

реально проще я считаю, такчто учись лучше у куки, си++ для школоты

да ты чо! Уродство на шаблонах для вычисления факториала?

Давай тогда уж сравним, сколько времени вычиляется факториал на хаскеле и сколько на С или С++ с использованием заранее заготовленной таблицы значений, как это и делают все программы, требующие быстродействия при определении факториалов.

>> Ага, попробуйте программистов для питона за разумные деньги найти..

Не хватает нищебродов-питонщиков. Печаль! Ещё поищи хаскелиста «за разумные деньги» (по всей видимости, читать это надо как «за копейки»)

ахаха.. нищебродов-питонщиков?
Если посмотреть на рынок программеров php, то сейчас средняя цена среднего программера 50-80к рублей / месяц. Уж не знаю сколько питонисты стоят..
Может давайте программерам по пицот тыщ сразу платить будем? Или по может ляму каждому? Они же такие умные и столько полезного делают.
Вы, товарищ анонимус, тогда не софт увидите (темболее бесплатный и открытый), и не развитие (веб)технологий, а большой хрен.

и че?

Как Python может быть признан языком года!!! в нем невозможно работать! исключительная динамика... идиотизм!!!

пиши на php тогда

Ого, python на коне... так держать =)

>Потому что программирование ради программирование — онанизмом называется

Программирование ради программирования - это разработка компиляторов, интерпретаторов и сред разработки. У всех программ очевидно есть свои прикладные цели. Программа, написанная «для себя» в этом плане ничем не отличается от коммерческой разработки.

Как бы кому не хотелось, но даже успешные опенсоурс проекты написаны на унылых жабе, плюсах и си.

Кому хотелось? Мне? Я такого не говорил и не мог сказать. Пост был про способы оценки популярности ЯП.

И что значит успешный проект? Чем мой скрипт из 20-ти строк на баше не успешный проект? Вся его целевая аудитория (1 человек) его работой очень довольна, значит проект успешен :)

Я может чего не понял в хаскеле, но !6=720 и выведено будет один раз. Далее в C++ 720 будет посчитано компилятором, то есть в процессе выполнения программы будет написано 720 без вычисления. В неявных правилах хаскеля с не секу, но вы хоть его поняли? Я нет.

Во всем виноват gcc :)

>значит проект успешен :)
Проект успешен, когда он приносит дивиденды, желательно в денежном выражении. Так же желательно, чтобы он приносил дивиденды не слишком косвенно (исключим, так сказать, лабораторки, контрольные и прочие курсачи-дипломы из списка «успешных проектов»).

А что, вакансийки волнуют кого-то кроме школоты, которой на мороженое не хватает?

Это успешный коммерческий проект. К некоммерческим такое определение успешности очевидно неприменимо.

>Для сравнения: «таджику» на стройке платят 1.000 рублей в день.

чегоооооо?! столько сварщик 5 разряда не получает. Если не на северах и не в нерезиновой. Давно на стройке был?

Ты вновь лиспотролль?

А я им когда-то был?

ужос, у нищих лисперов нет денег даже снять офис и они работают дома на кухнях в приятном обществе голодных тараканов.

Всем известно, что лисперов не существует. Они вымерли примерно тогда же, когда и тараканы на кухне. В народе остались только легенды и былины о титанах старины глубокой.

Странный у тебя хачкель.

(print . product) [1..6]

Во, ближе к телу, то васик наверное. И всё равно речь о том что в C++ варианте на этапе компиляции уже всё вычислено, а тут в процессе работы.

Версия на D:

import std.stdio;

long factorial(long v) {
    long r = 1;
    for (long i = 2; i <= v; ++i)
        r *=i;
    return r;
}

template Factorial(int v) {
    enum Factorial = factorial(v);
}

void main() {
    writeln(Factorial!6);
}

Тоже вычисление на этапе компиляции, но как-то покороче...

Да потому, что он ужасно тормозной. Мне кажется, или Perl быстрей? И памяти Python прога и такая же на C++ потребляют по разному. Я небольшое приложение ради интереса на PyQT4 наваял, и такое же на C++ собрал. Разница заметна очень хорошо. Так-же ужасно память отжирает только Java и Mono. Но зато Python мощный и удобный язык. Для прототипов, GUI-морд и скриптов он лучший. Да и для Web-разработки он тоже очень хорош. Лучше чем Пых, во всяком случае. Но и Python до того-же LISP-как пешком до Парижа. Так-что есть куда ему расти. Скорее бы допилили LLVM-реализацию интерпретатора Python. Памяти меньше жрать не будет, но процессор вздохнёт свободно. И то радость для бывшего фаната ассемблера. И для таких контор, как Google.

Common Lisp имели ввиду, и Scheme. Это две разных ветви эволюции некогда одного языка. И они разные, хоть и входят в подмножество потомков старого, доброго Lisp'а. А поиск по другим диалектам Lisp автоматически плюсуют к православному Common Lisp. Хотя, это всего лишь логическое предположение. Алгоритма определяющего, как сортируют запросы я не видел:)

Версия на D:

Тоже вычисление на этапе компиляции, но как-то покороче...

(defmacro factorial (n) 
  (apply #'* (loop for i from 1 to n collecting i)))

(factorial 6)

:P

Вы где-то далеко от цивилизации живете, еще на отсутствие питьевой воды пожалуйтесь.

> И для таких контор, как Google.

Там в основном Java как текущий мейнстрим.

> Как бы кому не хотелось, но даже успешные опенсоурс проекты написаны на унылых жабе, плюсах и си.

Си совершенно не унылый, я протестую.

> А ты не знал ?

Это не показатель. Переход с C# на Java для соискателя места в гугле считается тривиальным действием, не заслуживающим траты рабочего времени %)

> И Пролог-таки выше Эрланга и Скалы.

Потому что его в говновузах любят и студенты его гуглят.

За python и Lisp рад очень. Для C/C++ неплохо бы новый язык для системного ПО что-бы создали. А .NET и Java надо гнать с десктопов. Они для корпоративных нужд может и подходят, но не для обычных пользовательских приложений. Что они с оперативой делают? У меня всего Гиг, и с того встроенная видюха отгрызает кусок.

ну смотри, на с++ мне показывали прогу

Это один из огромного количества вариантов решения этой задачи в C++ и это одно из приимуществ C++, лично я ценю возможности языка и функциональность. C++ эталон возможностей и функциональности.

#include<iostream>

using namespace std;

class cFact
{
public:

double factorial(int nIn)
{
    nHislo=1;

    while(nIn>0)
    {
    nHislo*=nIn;
    nIn--;
    }
    return nHislo;
}

private:

double nHislo;
};


int main()
{

   int nHislo_in;
   double nHislo_out;
   cFact fc;


   cin>>nHislo_in;
   
   nHislo_out=fc.factorial(nHislo_in);
   
   cout<<nHislo_out<<"\n";
   
   return 0;
}

Так это из-за тормозов Python. А как язык Java ужасен. Рипнулся бы он поскорей. Есть же Scala, зачем нужно это недоразумение? Если Oberon был шансом двинуть прогресс, то санки скорее его застопорили. Даже у .NET более вменяемые аппетиты к оперативной памяти, а Java на десктопе - это ужас для моего ПК, совсем бедного на память.