>давным давно она не легковесная уже. легковесной она была во времена XFCE 4.2
4.6 вполне себе легковесен. По крайней мере на 4х мониторной конфигурации из двух матроксовских карточек без аппаратного ускорения (2D) все работает плавно и безразрывно. Гноме, а тем более Кде4? мне там представить страшно.

Когда-то Xfce был оригинален с этой их панелью (нагло спиз.енной) заимствованной из OS/2. Потом они зачем-то решили сделать закос под Gnome... Не, ну когда Gnome станет Gnome Shell, то Xfce как Не-Эмулятор-Gnome'а его ещё не скоро догонит и станет вполне самостоятельной оболочкой. Но сейчас... кому он нужен?

По второму пункту разобрался — надо с иксовой сессией запускать dbus-launch.

OMG, thunar теперь может браузить телефон через obex! Просто волшебно.

>Когда-то Xfce был оригинален с этой их панелью (нагло спиз.енной) заимствованной из OS/2.

Не знаю, откуда там что пижено, но было удобно:)) А теперь у них есть драг-н-дроп! Фанфары! До конца света осталось всего чуть менее двух лет и они наконец сподобились.

>kde меня как то стилистически не устраивает
KDE 4-й версии начисто выносит мозг, по нему нужно доки читать, иначе ни черта непонятно, как это работает. Сугубо ИМХО по нормальному графическому окружению уровня KDE/Gnome доки читать нужно бы лишь в случае глубокого в них копания. С KDE 3 так и было, а в KDE 4 элементарные операции с панелью уже доставляют не по детски.

пруф на конец света будет?

>пруф на конец света будет?
Будет. В свое время :)

У них была в 3-ке по-моему панель с выдвигаемыми «ящиками», впервые такая появилась в OS/2 Warp, хотя в полуоси она была тесно интегрирована в Workplace Shell и поэтому там ящики были очень к месту: в них банально было, что положить (просто берёшь и тащишь иконку чего угодно, хоть устройства какого, на панель -> удерживаешь секунду над нужным слотом -> открывается ящик -> отпускаешь), в Xfce 3 не было десктопа и не было нормального ФМ, так что панелька была менее юзабельна. Ну так добавили декстоп, добавили ФМ более-менее приличный - ЗАЧЕМ панель-то выпилили при этом?

>ЗАЧЕМ панель-то выпилили при этом?
Не знаю, что там в 4.8 - но в 4.6 ящики в панеле есть. Я так понимаю, что внешне панель практически не поменялась в 4.8. Просто она была глючная, падала переодически, и ее внутреннее устройство переписали, заодно завязавшись на новую систему настроек и новое меню.

Эм.... А ящики как выглядят? Со стрелочками сверху или снизу? Типа нажал на стрелочку - выехал и направление стрелки поменялось на противоположное. Нажал второй раз - ящик плавно уезжает на место. Так?

Угу.

xfwm

Они наконец смогли пофиксить vsync при включении эффектов в xfwm? Или видео по-прежнему дергается?

> чтобы вафля ловилась автоматически. Кто что посоветует?

xfce + wicd

пруф на конец света http://video.yandex.ru/users/dosieroj/view/18/

Страшненький он...

>4.6 вполне себе легковесен. По крайней мере на 4х мониторной конфигурации из двух матроксовских карточек без аппаратного ускорения (2D) все работает плавно и безразрывно. Гноме, а тем более Кде4? мне там представить страшно.

Кде4, при выключеных эффектах, ВНЕЗАПНО ничего не требует от видеокарты. Хоть на vesa сиди. Так что не надо.

Судя по изменениям, оно все больше и больше копирует гном. Так какой же смысл?

Судя по изменениям, оно все больше и больше копирует гном. Так какой же смысл?

В приложениях, которым не нужен gnome-settings-daemon, же. А как DE, он очень странен, да.

> Когда-то Xfce был оригинален с этой их панелью (нагло спиз.енной) заимствованной из OS/2.

а не с CDE? (полуось видел только мельком)

Ништяк. А то Gnome в ближайшем будущем грозит стать рассадником богомерзкой Mono и сишарпии.

Надо посмотреть, что там изменилось. На работе держу несколько старых компов с Xfce, но честно, тормозит ужасно. Никак не пойму почему - на похожих компах вполне терпимо работает.
Да и дома пробую его использовать. Бесит только одно: вроде тулкит у ОО.о, ФФ и Тунара один, а диалоги открытия файлов всё равно разные.

в thunar'e там вкладки появились?

Юзаю крыску. Только не понял, чего там нового-то?

> Спорный вопрос. В gentoo в последней версии (1.7.1-r2), например, поломали подключение к скрытым точкам доступа.

Ну я так в хвост и гриву все его фичи не юзаю. Я вообще на настольном компе отключил установку wpa_supplicant и без него прекрасно поставилось и работает. Поставил Wicd чисто для того чтобы комп быстрее грузился и можно было оперативно из систрея переконнектиться.

Отличная Новость в новом году!

«ConsoleKit и PolicyKit и другие» и сюда этого говна дбасового тогмозного понапихали, теперь будет работать не пойми как. Пора на freebsd переезжать.

Там давно dbus используется. В том же xfconf

>> Когда-то Xfce был оригинален с этой их панелью (нагло спиз.енной) заимствованной из OS/2.

Из CDE.

>«ConsoleKit и PolicyKit и другие» и сюда этого говна дбасового тогмозного понапихали, теперь будет работать не пойми как. Пора на freebsd переезжать.

Правильно. Чтобы вообще не работало.

>KDE 4-й версии начисто выносит мозг, по нему нужно доки читать, иначе ни черта непонятно, как это работает. Сугубо ИМХО по нормальному графическому окружению уровня KDE/Gnome доки читать нужно бы лишь в случае глубокого в них копания. С KDE 3 так и было, а в KDE 4 элементарные операции с панелью уже доставляют не по детски.

Да, совершенно согласен, я просто поленился об этом написать. Если гном3 будет отличаться от старого так же как кде4 от старых кед, то без предварительного изучения док ничего невозможно будет сделать - и это будет говорит о неоправданном усложнении работы в ДЕ. И именно по этой причине я думаю, что уйду с гнома 3

Годно, но я уже 100 лет, как не использую.

Не, я с вас удивляюсь! какие нафиг доки по кде? Для умственно отсталых?
Почему мне после кде3 не нужно было никаких доков?

потому что IQ выше 110, другим не так повезло, больше 2 кнопочек на экране, и наличие настройки, и все, выносите тело.

Бесит только одно: вроде тулкит у ОО.о, ФФ и Тунара один, а диалоги открытия файлов всё равно разные.

В ОО.о в настройках можно же указать не использовать собственные диалоги открытия/сохранения файлов.

>а в KDE 4 элементарные операции с панелью уже доставляют не по детски.

Мне в них доставило, что в ГУЯх нет способа указать ширину панели в пикселях, только на глазок растянуть. В GNOME (ругаемом за скудость настроек) можно, в XFCE — можно, а в KDE4 — нет.

>Мне в них доставило, что в ГУЯх нет способа указать ширину панели в пикселях, только на глазок растянуть.

А теперь расскажи, зачем это нужно. Ты же глазами в экран смотреть будешь, а не линейкой? Вот и ресайзь на глаз, как смотрится лучше.

>Не, я с вас удивляюсь! какие нафиг доки по кде? Для умственно отсталых?

Почему мне после кде3 не нужно было никаких доков?

Может у тебя мозги не в ту сторону наклон имеют ?

Для возможности тонкой подстройки (тем более, возможность указать в пикселях не лишает возможности видеть это на глаз в динамике).

И да, было бы наоборот (в ГНОМе нет, в КДЕ есть), ты бы одним из первых ругался «Да в вашем ГНОМе настроить ничего нельзя, у вас там все решают за пользователя», а на возражение тебе в том же стиле, что и твоё сейчас, ответил бы «ну конечно, если у вас чего-то нет, то это сразу же становится не нужно» :)

>> И да, было бы наоборот (в ГНОМе нет, в КДЕ есть), ты бы одним из первых ругался «Да в вашем ГНОМе настроить ничего нельзя, у вас там все решают за пользователя», а на возражение тебе в том же стиле, что и твоё сейчас, ответил бы «ну конечно, если у вас чего-то нет, то это сразу же становится не нужно» :)

Ты раскрыл всю систему. За тобой уже выехали.

>и сюда этого говна дбасового тогмозного понапихали

USE="-dbus - consolekit -policykit" emerge -av xfce4-meta

«Мы надеемся с вашей помощью поразить врага. Я дам вам парабеллум.»

> нет способа указать ширину панели в пикселях, только на глазок растянуть

при этом, «растягивая на глазок», Вы наблюдаете хинт со значением в пикселях. Так в чем проблема?

Ура! Жду, когда в Арч-стейбл появится (ну его, этот тестинг, мы и так впереди планеты всей :)) Имхо, самый правильный ДЕ после КДЕ3, за 3 года был единственный глюк в Тунаре, на который сразу нашёлся костыль, а через месяц поправили. Если б так было в кедах... За Гном не знаю, почти не пользую. В принципе, текущий Гном неплох, но у меня кутишных must-have достаточно (goldendict, k3b, QLandkarteGT), ещё и гномолибы тащить сверх необходимости... А сами кеды без эффектов не торт, а с ними на старенькой машине не едут. Так что грызун оптимален, хотя всё равуно мечтаю об аналоге на QT4 ;-) Молодцы, что хал отпилили, хотя будем посмотреть, как в новом mountrc будет пахать, в Гноме, например, приходилось патчить udisks, чтобы FAT-флэшка с нормальными правами монтировалась, а в кедах - kdelibs. Хорошо, что и Арч и Гента это позволяют делать без гемора, в Кубунте ниасилил компиляцию.

Почему-то не наблюдал, подобное видел только при изменении размера окна Konsole. Можно скриншотик этого показать и версию кед? Да и с хинтом не так удобно, постоянно будешь промахиваться мимо нужного значения.

[quote]Я вообще на настольном компе отключил установку wpa_supplicant и без него прекрасно поставилось и работает.[/quote]

Хренасе! Это как - без wpa_suplicant? Только проводное соединение чтоли? Так тогда wicd вообще не нужен, можно средствами того же dhcpcd настроить пересоединение при восстановлении линка. Или я что не так понял?

>потому что IQ выше 110, другим не так повезло, больше 2 кнопочек на экране, и наличие настройки, и все, выносите тело.

ДЕ должен быть таким, что бы работа с ним была понятна сразу - для кого то настройка ДЕ это не самоцель.

Инфа 100 %?

Вопрос привычки. Мои дети с раннего возраста ловко копаются и в кде4, и в гноме - незамутненный детский разум. А тем, кто привык к чему-то одному, потом просто лень переучиваться и думать по-новому. Чем быстрее заскорузли мозги, тем реально быстрее состарился человек.

Хфсе догнал гном по монстроидальности, потеряв по дороге все свои преимущества в виде легкости.

> Хренасе! Это как - без wpa_suplicant? Только проводное соединение чтоли? Так тогда wicd вообще не нужен, можно средствами того же dhcpcd настроить пересоединение при восстановлении линка. Или я что не так понял?

Да, только проводное соединение, но все эти /etc/init.d/net.eth* слишком затормаживают загрузку компа.

И как кастрированный аналог GNOME, и как неповоротливая претензия на LXDE, Xfce не нужен.