и да - слив в десятки раз детектед
так что пока говно as is

> это что?

Тебе это не нужно.

как прикрутить и к чему?

Ты не поймешь.

посему толку ноль, так?

> посему толку ноль, так?

Для тебя - да.

Бедные разработчики Питона, двадцать лет разрабатывают язык и не подозревают, что аналитики ЛОРа еще задолго до рождения точно знали, что он _не_нужен_.

> Со скобками горрррраздо больше проблем.

«Столько лет его *бу, а не знал, что он профессор!»©

> Они во первых на самом краю клавиатуры а во вторых шифт зажимать надо


Это только тем, кто не освоил vim.

>Таки осуждаю, имея при этом полное на это моральное право.

Моральное или аморальное право иметь никто не запрещает, а вот аргументированно что-то возразить — тут проблемы сразу возникают.
Ну, не расстраивайся, таким как ты пару лет ещё можно покуражиться! ;D

>Бедные разработчики Питона, двадцать лет разрабатывают язык и не подозревают, что аналитики ЛОРа еще задолго до рождения точно знали, что он _не_нужен_.

Вот точно! «А мужики-то не знают!» xD
Это всё из-за отступов, однозначно! Без фигурных скобочек (а в идеале, и без знака ДОЛЛАРА перед именем переменной) — ни один язык не язык!

> Они во первых на самом краю клавиатуры а во вторых шифт зажимать надо

Это только тем, кто не освоил vim.

О! Ещё один гений от программирования снизошёл до изречения мудрости, блеать!
Конечно, куда ты программировать лезешь, коли vim сперва не выучил! Особенно школьников перед программированием на паскале, надо vim'y учить, чтоб они там окончательно йобнулись!

зы. Using vim is not a sin, but a penance. (c) R.Stallman

Я вот сейчас даже призадумался: чё я тут делаю, вообще? Зачем трачу время на чтение комментариев закомплексованных неудачников, поливающих говном любое светлое начинание?

Прощай, ЛОР!

Не дочитал тред до конца, может, кто уже сказал, не использую табы потому, что такое выражение:

my_var = some_method(param1, param2,
                     param3, param4);
        ^        ^---

имакс при использовании табуляции для позиционировании второй строки добивает пространство после двух табов тремя пробелами. При открытии кем-то потом кода в другом редакторе с другим размером таба код превращается в кашу. Собственно, это не проблема имакса, любой редактор, который форматирует код подобным образом будет обязан делать микс табов и пробелов. Выход - не использовать такой стиль форматирования, для себя я решил, что к чёрту тогда табуляцию.

> P.S. Уж извините за непотребный сленг, но иных слов у меня не находится.

ну да, очередной питонхейтер (джавафанбой) сморозил очередной маразм, соответствующий не действительности, а его нездоровым эротическим фантазиям. но причем тут питон?

>> действует «Мораторий на измение языка»

что-бы постоянно синтакисис менять

что, питонзейтеры уже совсем читать разучились? тут написано, что синтаксис не меняется. мараторий - значит запрещено. а вы что подумали?

Адекватный анонимус, возьми Factor, пейтон тебе больше не нужен.

Python все-таки не нужен.

Чем присоединяться к радостному (и порядком подунывшему - 16я страница все же) срачу, я просто и банально сходил в LOR-Development. Открыл последние 6 тем с пистоном - 2 из них начинаются словами «Собсно начал учить Python» или «решил немножко питона помучать» Открыл раздел Web Development: После лурканья первых 4 страниц почти про один лишь php/ajax нашел аж 3 темы про пистон - одну про IDE, ос тальные - с явно нубскими вопросамми про django.

Напросились глобальные выводы:

1. пистон популярен в гугле и на главной странице ЛОРа

2. Несмотря на заявленную в треде «нишу в вебе», реально ее нет.

3. Несмотря на заявы про пистон на десктопе - из последних 100 тем в Development пистон всплыл аж 6 раз. (<10% тем)

(tcl - ни одной темы последние 200+ постов, хы)

От себя лишь припомню тот занимательный трах с пистоновским иснталлятором, когда пытался поставить 9ю федору «по-русски» (с выбором соотв языка) (это еще и камень в огород ФП: нихрена поддержка данной парадигмы качество кода не подинмает). ;)

ЗЫ Если желаете, можете начинать шлакоблочить на тему "нет тем, потому что нет вопросов"

:)

>«Не читал, но осуждаю»? Как это мило! :D http://video.yandex.ru/users/arni-raj/view/1305/

Намекаешь на то, что древние знали какой-то чит для выезда на пмж в отдалённое прошлое? Там спокойно прокачались а потом куда-то слиняли - гринкарта кончилась. Вот просто взяли и угадали то что нельзя узнать научным способом. А чё, вполне логичное объяснение странностей истории и археологии.

Ну и идиот же ты.

>а вот аргументированно что-то возразить — тут проблемы сразу возникают.

Аргументированно все давно уже возражено до меня. А вообще, я реально чуть не заржал, когда Мудрый Чу на полном серьезе заявил, что «исконно русское» слово крокодил означает корковая лошадь, хотя даже школьникам (которые в школе таки учились) должно быть известно, что это в переводе с греческого «каменный червь».

В общем, там даже возражать, собственно говоря, не на что. Весь его «научный метод» состоит в том, что если какое либо русское слово хоть сколько-то отдаленно напоминает русское, следовательно оно 100%-но от русского же и произошло и никак не наоборот. Что на это можно возрозить, кроме как пальцем у виска покрутить?

В общем, именно потому я и обвинил (как теперь выяснилось - совершенно необоснованно) того анонимуса в неспособности понимать иронию. Ибо мне казалось, что в ином контектсе, кроме иронического, ссылки на Чудинова приводить в принципе невозможно. Извини, о мудрый анонимус! Я был не прав!

Я вот сейчас даже призадумался: чё я тут делаю, вообще? Зачем я такой закомплексованный неудачник, поливающий говном любое светлое начинание?

//поправлено во имя изоморфизма

Открой для себя уже google code :)

К чёрту такой стиль форматирования, я решил использовать табы. Я не люблю такой стиль форматирования, когда получается микс.

Кстати говоря, при программировании кода для ядра Linux - использование табов это требование к стилю оформления. Не веришь? Скачай и убедись и посмотри как твою ситуацию в примере обходят там.

Я ядро не пишу и свой стиль не навязываю. ;) Считаю, что споры насчёт отступов не стоят потраченного времени.

>Пробелы показали себя гораздо адекватнее.

Так почему в 90% крупных проектов юзают табы?

>Я Вам как активному питонофобу открою маленький секрет - самые быстрые в мире (отрыв от всех аналогов на порядок и более) коды для моделирования ур-й Максвелла, Власова-Максвелла, Ландау-Лифшица, Шредингера в одноэлектронном приближении, ур-й упругости для моделирования 3D синтетических сейсмограмм (используется для тестирования технолгий обработки полевых данных) написаны на связке С++ и питон. Более того, без питона эти коды создать бы ___не удалось____

Большей чуши придумать не мог?

>ну лучше быть «временным», но живым, чем дохлым, как перл :]

Только перл даже сейчас сипользуется гораздо больше, чем питон.

>Патамушта скорость не актуальна для 90% задач.

Завязывай с вебом и поработай с чемто где сеть не будет узким местом.

Какой-то вялый ЯПсрач вышел,

ждём новых серий

> Аргументированно все давно уже возражено до меня.

жаль только, что все аргументы по нескольку раз опровергнуты, либо применимы не только к питону, но и ко многим другим популярным ныне вещам.

> К чёрту такой стиль форматирования, я решил использовать табы. Я не люблю такой стиль форматирования, когда получается микс.

наздоровье, только если ты будешь писать на питоне (не будешь же), то себе дрроже :)

Кстати говоря, при программировании кода для ядра Linux - использование табов это требование к стилю оформления. Не веришь? Скачай и убедись и посмотри как твою ситуацию в примере обходят там.

а что, сложно настроить свой текстовый редактор так, что бы правильный режим работы с табами выбирался автоматически, в зависимости от типа файла .py/.c ?

Вы абсолютно правы. ЛОР — наивернейший показатель нужности любой технологии, железобетонный факт.

>Адекватный анонимус, возьми Factor, пейтон тебе больше не нужен.

Уже на протяжении нескольких страниц Вы рекламируете Factor (http://factorcode.org/). Потрудитесь разъяснить: что же такого хорошего и замечательного в этом языке, и как он сможет заменить питон?

> почему именно лисп производит такое количество воняющих фоннатов?

нене, лисп засираем аналогично. Это вполне закономерно, когда маргинальный язык закидывается калом - он потому и маргинальный, что в нём есть фатальные для мэйнстрима недостатки. Фактически, сейчас рынок делится С/С++, Жабом и Цэшарпом, причём позиции первого сдаются в пользу других. Так что если вы не хотите сосать флэшку после института, учите цэшарп.

> имакс при использовании табуляции для позиционировании второй строки добивает пространство после двух табов тремя пробелами.

Как минимум в Eclipse это настраивается - табами до уровня основного оператора, внутри оператора - пробелы.

Маргинальный не значит немейнстримовский. А то какое-то черное белое кино получается.

Питон нужен как заменитель бейсика. А бейсики всегда будут. Кстати, это не значит плохие языки :)

> Так что если вы не хотите сосать флэшку после института, учите цэшарп.

Если человек будет в институте делом заниматься, а не хуйней страдать как ты, ему вообще побоку на язык будет. Язык как таковой, а тем более С/С++, Жабом, Цэшарпом - это вообще ничтожная хрень в сравнении с тем, что реально должен знать специалист.

Так что, кто увидит идиота, советующего «Учите язык X», сразу можете эту тупую обезьяну гнать ссаными тряпками.

>либо применимы не только к питону

Мы говорили о Чудинове, чудик! Уж извините за калом-бур.

> tcl - ни одной темы последние 200+ постов, хы

Ну и что? Считаешь, что индекс популярности на ЛОРе как то коррелирует с востребованностью инструмента? Скорее он отображает веяния моды, как и пресловутый TIOBE. Кому нужно что то дополнительно узнать о тикле идут в tclwiki, а вовсе не на ЛОР. Так же, как и перловики обычно все свои вопросы решают на CPAN, а не через google. А потом мы узнаём, что Питон внезапно популярнее Перла, хотя последний используется значительно чаще. Так что статистика нубских вопросов на форумах - это полная фигня.

> Питон нужен как заменитель бейсика. А бейсики всегда будут. Кстати, это не значит плохие языки :)

Это именно плохие языки. Поэтому хорошо, что их заменяет Питон, язык и в самом деле неплохой.

> ЛОР — наивернейший показатель нужности любой технологии, железобетонный факт.

Угу, только надо от обратного трактовать оценки лора.

> Конечно, куда ты программировать лезешь, коли vim сперва не выучил!

А ты куда лезешь комментировать, когда цитировать еще не научился? Сначала научись, потом выёживайся. Это закон джу^W ЛОРа. )))

> Прощай, ЛОР!

Ну слава те, господи! Еще одним дурачком на лоре меньше стало.

> имакс при использовании табуляции для позиционировании второй строки добивает пространство после двух табов тремя пробелами

Выход - не использовать такой стиль форматирования

Выход - либо настроить имакс нормально, либо им не пользоваться.

> Прощай, cruel world! fixed

Выход - либо настроить имакс нормально, либо им не пользоваться.

Он у меня настроен. Ты невнимательно прочитал и понял что-то своё.

Как минимум в Eclipse это настраивается - табами до уровня основного оператора, внутри оператора - пробелы.

Emacs тоже настраивается. Хоть пробелы используй, хоть табуляцию. А при использовании табуляции в том примере, что я привёл ничего другого для позиционирования кроме микса табуляции и пробелов быть не может.

> А при использовании табуляции в том примере, что я привёл ничего другого для позиционирования кроме микса табуляции и пробелов быть не может.

Ну так в чем проблема? Tabs для ведущего отступа, spaces для внутреннего, и код выглядит нормально при любом размере tab.

проблема редактор настроить чтобы он сам так ставил отступы

Вы таки уверены, что тормозит именно Питон? Тёплый ламповый аптитуд тоже довольно не быстро базы перелопачивает.