Nokia запустила новый уровень сертификации Qt программистов

Слова про MVC ты решил не заметить?

У нас все ходы записаны

Модель хранить или делает вид, что хранит. Если бы QTableWidget не был более полноценной и конкретизированной реализацией QTableView он бы от него не наследовался бы

QTableWidget появился до QTableView и model/view architecture, его функционал разнесли на QTableView и QAbstractItemModel

> Это уже другой момент, но факт в том, что Qt потёк...

Фактом это будет, когда будет код. Пока это высер неосилятора.

>QTableWidget появился до QTableView и model/view architecture, его функционал разнесли на QTableView и QAbstractItemModel

Не важно когда он исторически появился, важно как в терминах ООП следует понимать наследование одного от другого. Понимать тут можно только в единственном ключе - QTableWidget расширяет и уточняет реализацию QTableView. Если ты понимаешь иначе иди учи мат.часть.

>> QTableWidget появился до QTableView и model/view architecture, его функционал разнесли на QTableView и QAbstractItemModel

Не важно когда он исторически появился, важно как в терминах ООП следует понимать наследование одного от другого. Понимать тут можно только в единственном ключе - QTableWidget расширяет и уточняет реализацию QTableView. Если ты понимаешь иначе иди учи мат.часть.

Расширять можно когда что-то есть. А так - просто реализует интерфейс.

Понимать тут можно только в единственном ключе - QTableWidget расширяет и уточняет реализацию QTableView.

Мда...
А это ничего, что mvc придумали как раз для того, что бы обойти ограничения классов подобных QTableWidget? Как быть если данные для отображения в виде таблицы вычисляются на лету?

Например, если вся совокупность данных - это всего одно значение в заданный момент времени для таблицы в сто миллионов строк?

>А это ничего, что mvc придумали как раз для того, что бы обойти ограничения классов подобных QTableWidget? Как быть если данные для отображения в виде таблицы вычисляются на лету?

Т.е. ты разделяешь моё мнение, что архитектура Qt кривая?

>> А это ничего, что mvc придумали как раз для того, что бы обойти ограничения классов подобных QTableWidget? Как быть если данные для отображения в виде таблицы вычисляются на лету?

Т.е. ты разделяешь моё мнение, что архитектура Qt кривая?

Фу....

Так толсто. Ну вот, я то думал. А этот даже внимания не стоит.

> Т.е. ты разделяешь моё мнение, что архитектура Qt кривая?

Обоснование этому мнению есть? Или уже второй необоснованный высер?

Скорее даже наооборот. Считают, что вместо того что бы делом заниматься на последних курсах за партой сидел. А значит опыта нет.

Ага, а тот, кто за партой на последних курсах не сидел, стало быть, набирался опыта
Отчаянная логика...

Количество жира в данном трэде зашкаливает

> Ага, а тот, кто за партой на последних курсах не сидел, стало быть, набирался опыта

Отчаянная логика...

Перегибаешь.

Если закончил, значит и сидел и возможно работал.

А вот если красный диплом, то точно не поверят, что работал.

Это не я перегибаю, это вы передёргиваете. Для того, чтобы поверили, что работал, существует трудовая книжка

Если вы, конечно, не считаете за опыт разгрузку вагонов и работу сторожем

> Это не я перегибаю, это вы передёргиваете. Для того, чтобы поверили, что работал, существует трудовая книжка

Были законы по которым не имели право в трудовую книжку студенту нужные записи делать. Сейчас, честно, не в курсе.

> Для того, чтобы поверили, что работал, существует трудовая книжка

Для красного диплома надо фуллтайм ботанить без всяких работ. Время и нервы не резиновые.

Обратное показывает, что либо ты жулик, либо вундеркинд.

Были законы по которым не имели право в трудовую книжку студенту нужные записи делать. Сейчас, честно, не в курсе.

То есть, если пришло устраиваться на работу два человека, один с красным дипломом, а другой с обычным, то возьмут на работу того, у кого обычный, исключительно на том основании, что он плохо учился только из-за того, что где-то работал?

Для красного диплома надо фуллтайм ботанить без всяких работ. Время и нервы не резиновые.

То есть, все те, кто тупо не хотел учиться, обязательно где-то работали по выбранной специальности, а не по кабакам шлялись и на шее у родителей не сидели?

То есть, если на работу придут два человека, один с красным дипломом, другой с обычным и оба имеют опыт работы, то первый вызовет подозрения. И его уже хорошенько подрючат на собеседовании :D

> То есть, если пришло устраиваться на работу два человека, один с красным дипломом, а другой с обычным, то возьмут на работу того, у кого обычный, исключительно на том основании, что он плохо учился только из-за того, что где-то работал?

С синим диплом показывал в резюме опыт работы и ему верили.

А с крысным дипломом в опыт работы не верили и не брали. Мотивы не знаю.

Возможно, риск нарваться на жулика весомее бонусов от красного диплома. Ну я так думаю, а так хз

> крысным дипломом

Все мои знакомые крАснодипломники сейчас работают на очень теплых местах, и проблем со сменой работы вообще никаких не имеют. Какая-то странная у вас контора... подозреваю что маленькая, и архитектор - он же главный бухгалтер - он же HR-manager имеет своих тараканов, которые с реальностью редко пересекаются.

В действительно крупных компаниях работают множество HR-менеджеров, и они уж точно отдадут предпочтению резюме, в котором будет и красный диплом, и сертификаты. А на собеседовании уже зависит от опыта, это да.

Но факт в том, что краснодипломники и сертификатохолдеры имеют выше зарплаты и более мобильны. Конечно дело не в бумажке, а в человеке. Но это есть косвенный признак.

> Это уже другой момент, но факт в том, что Qt потёк...

А ты случаем не тот ананизмус, у которого лет пять назад QTableWidget «тёк» потому, что он QTableWidgetItem-то создавал нормально, но в setItem() передавал не ссылку, а /копию/, дебилушка. Естественно, лишние сущности уничтожать ума не хватило.

А потом он «починил» Qt: «В общем, пришлось делать костыли, запоминать число ячеек в последней инкарнации таблицы, перед перерисовкой чистить массивы этих QTableWidgetItem и пр. Код выглядит омерзительно, честно говоря»…

И его уже хорошенько подрючат на собеседовании

То, что вы имели в виду, вызывается комплексом неполноценности. Это особенно чувствуется, если опыт и знания действительно есть - когда начинают спрашивать то, что сами не знают. От таких работодателей нужно держаться подальше, а купленные дипломы пробиваются на раз-два-три

Возможно, риск нарваться на жулика весомее бонусов от красного диплома

Для этого нужно просто самому реально знать свою тему - определить, кто перед тобой, не потребует ни большого труда, ни много времени

>> крысным дипломом

Все мои знакомые крАснодипломники сейчас работают на очень теплых местах, и проблем со сменой работы вообще никаких не имеют. Какая-то странная у вас контора... подозреваю что маленькая, и архитектор - он же главный бухгалтер - он же HR-manager имеет своих тараканов, которые с реальностью редко пересекаются.

Я же пислал, что по прошествии нескольких лет работы он превращается в плюс. Когда появляется опыт, который можно в резюме указать. А вот сразу после окончания вуза этого делать не стоило.

> Для этого нужно просто самому реально знать свою тему - определить, кто перед тобой, не потребует ни большого труда, ни много времени

Это да, вот только начинается то все с отдела кадров.

Я же пислал, что по прошествии нескольких лет работы он превращается в плюс. Когда появляется опыт, который можно в резюме указать. А вот сразу после окончания вуза этого делать не стоило.

Вы сделали весьма своеобразные выводы

> То, что вы имели в виду, вызывается комплексом неполноценности.

Я же написал, чем это вызывается. Надо проверить, человек жулик или действительно шибко умный.

Лично я видел людей, идущих на красный диплом. Это либо девочки-зубрилки — они валятся на четких преподах по физике или программированию, если таковые имеются. Либо действительно толковые парни, которых кое-где поттягивают на всяких непрофильных гуманитарных предметах. Ко вторым у меня претензий нет.

Имхо, если человек выдает действительно объективные отличные результаты во всех областях за которые только не возьмется — то этот человек уникум. Какой нафиг «пришел на работу»? Ему в науку или политику пути заказаны.

> То, что вы имели в виду, вызывается комплексом неполноценности. Это особенно чувствуется, если опыт и знания действительно есть - когда начинают спрашивать то, что сами не знают. От таких работодателей нужно держаться подальше, а купленные дипломы пробиваются на раз-два-три

Когда юридически оформленного опыта нет, то любой сойдет. Лишь бы дал заработать первые 2-3 года опыта.

Не совсем понятен термин пробиваются. Насколько я в курсе (родственница диплом о финансовом покупала), все делают юридически чисто. Чисто юридически не получится.

Я же написал, чем это вызывается. Надо проверить, человек жулик или действительно шибко умный.

Человек принимается на конкретную работу с конкретными условиями и требованиями по конкретной специальности. Мне продолжать?

> Вы сделали весьма своеобразные выводы

Опыт - сын ошибок трудных. :))))

Наверное Вы можете это обосновать или только портить воздух?

Никто так сразу не заявит официально, что язык или тулкит сдох, так что пруфлинков нет, извините. Зато есть объективное мнение профессионалов, сертифицированных Qt Developer-ов, которые даже денег не хотят тратить на новый сертификат (денег! 150 евро - денег! смешно), потому что будущего у них на qt нет. Как пример могу предложить qt-mobility, который разрабатывается не бывшими тролтековскими в норвегии, а хз кем и в итоге получается не очень хороший продукт. Сам использовал, сам знаю.

Не совсем понятен термин пробиваются. Насколько я в курсе (родственница диплом о финансовом покупала)

Работодатель может обратится непосредственно в ВУЗ по номеру диплома (если должность достаточно серьёзная, конечно). Да и красные дипломы покупают те люди, которые никогда не будут работать по его специальности

все делают юридически чисто. Чисто юридически не получится.

???

Мимо. У Java и Qt нишы разные.

Речь шла про то, что не придумали еще фреймворка такого же кроссплатформенного как qt. Придумали таки.

Опыт - сын ошибок трудных

Другими словами, если у человека красный диплом, реальный опыт работы по специальности диплома, подтверждённый соответствующими документами, то устраиваясь на работу после окончания вуза, он должен выкинуть свою трудовую книжку? Мне кажется, вы выдумываете и очень сильно

> Работодатель может обратится непосредственно в ВУЗ по номеру диплома (если должность достаточно серьёзная, конечно). Да и красные дипломы покупают те люди, которые никогда не будут работать по его специальности

все делают юридически чисто. Чисто юридически не получится.

Именно, про то что все записи в вузе делают. На официальные запросы придут официальные ответы подтверждающие диплом.

Правда слышал, что как-то пришел ответ на запрос на который не должен был приходить. Ибо архив в вузе сгорел. Все записи похерлись и куча новых появилась.

Win/Lin/MacOS/Android/Symbian и на iOS

На всех этих платформах можно писать на java. iOS тоже скоро допилят ;)

> Зато есть объективное мнение профессионалов, сертифицированных Qt Developer-ов, которые даже денег не хотят тратить на новый сертификат (денег! 150 евро - денег! смешно), потому что будущего у них на qt нет.

4.2. Я сертифицированный QtDeveloper, пойду через месяц сдавать на специалиста. И как сертифицированный специалист авторитетно заявляю: будующее у Qt есть.

Именно, про то что все записи в вузе делают. На официальные запросы придут официальные ответы подтверждающие диплом.

Это может быть только в том случае, если вуз совсем левый

В яве есть такая штука как апплеты, которые можно вертеть в броузере, плохо что у qt нет стандартных решений для этого, вот тут куте, например, уступает яве.

> Другими словами, если у человека красный диплом, реальный опыт работы по специальности диплома, подтверждённый соответствующими документами, то устраиваясь на работу после окончания вуза, он должен выкинуть свою трудовую книжку? Мне кажется, вы выдумываете и очень сильно

Реальный опыт работы без трудовой. Я же говорил, что в трудовую не имели права студенту записи делать.

Реальный опыт работы без трудовой. Я же говорил, что в трудовую не имели права студенту записи делать.

В таком случае, если есть юридическое подтверждение, то всё становится совсем по-другому, не так ли?

> Реальный опыт работы без трудовой. Я же говорил, что в трудовую не имели права студенту записи делать.

Ок, реальный опыт, который может быть подвтвержден референсами или работающими проектами...

> Это может быть только в том случае, если вуз совсем левый

Или сумма большая.

Конечно, можно на все вузы говорить что они левые, как только будет пример с покупкой их дипломов.

Но люди и вузы меняются.

Или сумма большая.

Или вы придумываете

> В таком случае, если есть юридическое подтверждение, то всё становится совсем по-другому, не так ли?

Согласен. Вот только оно сейчас возможно? Может ли студент сейчас официально устраиваться на полный рабочий день на полную ставку?

> Или вы придумываете

гуглите «проведенные дипломы»

>> Реальный опыт работы без трудовой. Я же говорил, что в трудовую не имели права студенту записи делать.

Ок, реальный опыт, который может быть подвтвержден референсами или работающими проектами...

Вот так у меня жена устраивалась.

Показала готовые порталы. И мелкие надписи в низу (накануне добавила). После некоего Артемия Лебедева словам не все могут поверить.

Согласен. Вот только оно сейчас возможно? Может ли студент сейчас официально устраиваться на полный рабочий день на полную ставку?

Начать стоит с того, что форм обучения существует множество, но даже не в этом суть. А суть в том, что вы на основании одного частного случая делаете выводы, которые делать на этом основании просто нельзя, поскольку в противном случае вы можете получить на выходе полную бессмыслицу, что я и пытаюсь вам показать

Я имел ввиду нативные виджеты. В java, насколько я знаю, используется что-то свое, но тут я могу и врать.
На iOS, как я понял, java не будет никогда. Или я снова ошибаюсь?