Я после того, как увидел, что MS Office 2010 (пробная версия) на моём слабеньком нетбуке открывает документ ODT быстрее в 1.5 раза, чем LO 3.2 резко задумался о покупке домашней версии :)

А вопрос с нормальным(!) офисным пакетом для Линукса всё ещё остаётся открытым. И как бы не MS его в конечном итоге написало (к примеру, чтобы показать, кто в главный в софтостроении). То-то будет весело, то-то хорошо.

>да епт лучше бы они над интерфейсом поработали http://dl.dropbox.com/u/7028910/files/l/libreoffice_ui_mock_up_dark_1_by_paul...

это лучший мокап офиса, который я видел. хотеть

Вовсе не факт, ибо на Дебиане тоже такая же картина. Установка официальная с сайта LO. Ну да багрепорт я уже отсылал.

У меня вообще сборка с официального сайте порушила базу данных apt на Debian 6.0, хотя сама поставилась т работала. Это говорит только о том, что в Линуксе для столь сложного софта необходимо ставить из репов, иначе глюки вы потом будете ловить до окончания жизни вселенной.

Я после того, как увидел, что MS Office 2010 (пробная версия) на моём слабеньком нетбуке открывает документ ODT быстрее в 1.5 раза, чем LO 3.2 резко задумался о покупке домашней версии :)

Это был холодный старт или нет? ЛО медленно стартует, когда выгружен из памяти, но потом работает существенно быстрее.

PS И да, ЛО версии 3.2 не существует, есть только ООо такой версии.

Мокапы это круто...

Вон, у KOffice очень интересный интерфейс. Эдакий вариант ribbon-а, расположенный в более подходящем месте. Только попробуйте с этим KOffice поработать :)

Безусловно нужно деньги отрабатывать. Если продукт бесплатен, открыт и недавно написан просто необходимо его сравнить с закрытым, платным и условно отлаженным. Да ещё спеть старую проверенную песню про качество кода закрытых программ.

> WinXP

Некрофил в треде, все в машину.

>один раз отредактировал форумлы и никто это не смог прочитать. Поставил MS office for Mac - и забыл о проблемах

хех. Это было одной из причин, почему я выкинул мелкомягкий офис: при переносе документа на соседнюю машину (с той же версией ОС и офисе) все формулы часто превращались в кракозябры

> Ты не поверишь - то что ты перечислил вообще не программы.

С чего бы вдруг?

>> WinXP

Некрофил в треде, все в машину.

А что вы имеете против хрюшки?

Всё равно мы не будем ваш МСО покупать. Бесплатное всегда дешевле платного. LO всё умеет делать нисколько не хуже МСО. Жрите сами, холуи БГ...

WinXP

Некрофил в треде, все в машину.

А что вы имеете против хрюшки?

Скажем так, она имеет следующие недостатки:

• Её невозможно легально приобрести за вменяемые деньги, т.к. единственный вариант --- даунгрейд win7 ultimate, потому она не подходит для корпоративных целей.
• Она не имеет поддержки direcX 10+, потому не подходит для игроков.
• Часть, всё большая, нового оборудования с нею несовместима никак, нет драйверов, потому она не подходит покупателям многих новых буков, ТВ-тюнеров, usb-модемов и др.
• Она сильно небезопасна, требует антивируса и файервола, но даже их наличие не всегда спасает.
• Она страдает болезнью старения: засирание реестра, последствия атак вирусов и пр. при достаточно долгой эксплуатации (обысно от 6 месяцев до 3 лет) ведёт к падению производительности и необходимости переустановки.
• Она не имеет 64-разрядной версии приемлемого качества.
• Некоторое, всё большее, количество нового ПО (игры не в счёт) не работает под управлением этой системы.
• ...

Продолжать?

anonymous> Отличный выбор. Либо кривой и тормозной пиратский MSO, либо кривой и тормозной свободный ОО.


fixed

Да - тупой интерфейс. Но есть же волшебная кнопка f1 и там можно узнать, что в твоём случае надо жать Ctrl+Shift+V.И хоть обвставляйся. Правда почему она не может вставить в ODT прямо лист электронной таблицы, меня тоже волнует.

Лаунчеры. Чё?

Не начнут. Просто 4.0 будет свежей и нестабильной, а 4.1 - свежей и стабильной.

AVL2> Форк случился еще во времена сан

Форк случился вообще-то сразу после покупки ораклом Sun. Потому, что Ларри всем так гайки завинтил, что разработчики не выдержали и смылись. Не захотел он осталять разработку в прежнем темпе и с прежней организацией труда.

anonymous> Это LO то? Он, конечно, работает, но тормозит солидно и вообще кривоват.

Celeron 600 MHz, 128Mb RAM - работает. Пользоваться можно, только при первом запуске подгружаются части программы. MS Office 2010 так сможет?

Suntechnic> Ты не поверишь - то что ты перечислил вообще не программы.

А что я перечислил? Симлинки?

anonymous> Да да. RHEL6 в такой конфигурации не даст даже запустить иксы. Выпадет с out of memory при попытке старта init, а уж не говоря о том что бы запустить gnome или kde.

Ты просто криворукий, либо обыкновенный мудак. Я ставил ALT Linux 5 редакции Antique на тот ноутбук. И работало шустро. Только вот Firefox там тормозил жутко, но поставил Midori - и всё попёрло на отлично.

Кроме того на Duron 700MHz и 128Mb RAM летал KDE3 и OpenOffice 1.x

>Продолжать?

Спасибо не надо. Но почему же некрофилия? Стоит себе на работе. Как запускалка эклипса работает.

Я эту байку про «холодный старт» уже 6 лет слышу. И что? И ничего. Хоть с холодным, хоть с горячим MSO работает быстрее, потребляет меньше памяти и более логичен в настройках.

Уж стили в ОО настроить - это само по себе небольшой подвиг. Каждый раз пляски с бубном.

Да, опечатался LO 3.3.2.

Я честное слово, буду очень рад, если OO/LO будет быстрее и удобнее MSO. Я буду в первых рядах тех, кто будет его пропагандировать. Но пока что мы наблюдаем обратную картину - дешевле потратить некоторую сумму денег (небольшую, будем честны), и со спокойной душой использовать продукт Корпорации Зла.

Ладно... Хватит уже троллить :) Удачи разработчикам, пусть догонят и перегонят!

А на слабых машинах я использовал AbiWord :) Форматирование кривое, зато шустрый.

>Форк случился вообще-то сразу после покупки ораклом Sun.

Госсподя. А go-oo когда появился? Можно подумать, либра появилась и выпустила свои первые релизы на голом месте, а не на базе давно работающего форка.

>Я эту байку про «холодный старт» уже 6 лет слышу. И что? И ничего. Хоть с холодным, хоть с горячим MSO работает быстрее, потребляет меньше памяти и более логичен в настройках.

последний мсофис с логичными настройками, это мсофис 6 для дос. Все остальное писалось по укурке. Например, формат страницы в одном месте, а формат всего остального в другом.

> Она не имеет 64-разрядной версии приемлемого качества.

64-битная XP существует, и она даже лучше 32-битной версии, т.к. основана на более новом ядре Windows Server 2003. Просто в России она не шибко популярна, возможно, из-за отсутствия русскоязычного интерфейса.

>А что вы имеете против хрюшки?

а что можно иметь против гогна?

>>А что вы имеете против хрюшки?

а что можно иметь против гогна?

Да может и гогно, но ведь кричали что некрофилия. А она еще жива в сердцах тысяч людей.

> меня больше всего волнует как, как эта одна программа, умеющая всё вставляет

мне из Calс во Writer таблицу картинкой! что это такое вообще?!

Это - волшебство. У меня не вышло: вставляет таблицей, и всё тут.

Ну... Непривычно, да :)

А как в ОО сделать так, чтобы на первой странице не было номера? ;)

Поставить ей стиль «First Page». Неожиданно, правда? :)

я знаю)пробовал... перестал, когда *срочно* понадобилось открыть .doc файл.

так я и знал что в арчике нифига не ванильные пакеты. они их специально портят, чтобы люди сваливали на маргинальные TeX и лёгкие вм

Я уж думал, что ты про LibreOffice.
А LibreOffice таки на основе OpenOffice делался - просто первым делом интегрировали изменения от Go-OO.

>> меня больше всего волнует как, как эта одна программа, умеющая всё вставляет

мне из Calс во Writer таблицу картинкой! что это такое вообще?!

Это - волшебство. У меня не вышло: вставляет таблицей, и всё тут.

Я вот тоже в ОО 3.2.1 создал пустой документ Writer'а, в Calc'е скопировал небольшой фрагмент с формулой и вставил его в пустой текстовый документ. Все действия с параметрами по умолчанию. Сначала показалось, что фрагмент таблицы - картинка. Вошел по двойному щелчку внутрь объекта - появился фрагмент электронной таблицы Calc со всеми прибамбасами. Так что все нормально вставляет. Первый товарищ, очевидно, не разобрался.

>Она сильно небезопасна, требует антивируса и файервола, но даже их наличие не всегда спасает.
Под рутом сидеть не надо. SRP и права на директории не просто так придумали.

Она не имеет поддержки direcX 10+, потому не подходит для игроков.

Неактуально: компьютеры, на которые ставят XP, обычно всё одно не тянут современные игры.

Часть, всё большая, нового оборудования с нею несовместима никак

А часть никак не совместима с шестой веткой. Например, пользоваться моим принтером в Висте было тем ещё удовольствием.

Она не имеет 64-разрядной версии приемлемого качества

Ну как и любая винда.

Некоторое, всё большее, количество нового ПО (игры не в счёт) не работает под управлением этой системы.

Ой ли? Это ж не Win2k, под SP3 пока всё есть.

Она страдает болезнью старения: засирание реестра, последствия атак вирусов и пр. при достаточно долгой эксплуатации (обысно от 6 месяцев до 3 лет) ведёт к падению производительности и необходимости переустановки.

Руками чистить надо.

Её невозможно легально приобрести за вменяемые деньги

Верно.
А ещё там нет нормальной рабочей среды, неудобный WM, файловая система не любит фрагментацию, нет приличных тем (кроме опостылевшей классики), а без gpedit систему по-человечески не настроишь. А сабж там ещё тормознее, чем в Дебиане.

>Под рутом сидеть не надо. SRP и права на директории не просто так придумали.

Во первых, их придумали не в мекрософт, а в мекрософт на них клали. Половина сторонних программ не работает без привилегий хотя бы опытного пользователя.

>Я уж думал, что ты про LibreOffice.

И я про либру. Но 90% оной составляет go-oo, поэтому глупо считать либру проектом с нуля. Это ситуативное преобразование давно работающего проекта. Новый статус, если хочешь.

А LibreOffice таки на основе OpenOffice делался - просто первым делом интегрировали изменения от Go-OO.

ага, поэтому перве пару релизов отовсюду лезли уши go-oo. Это go-oo делался на основе опенофиса. А в либре взяли их релиз и таким образом буквально с первых же дней своего существования уже была сборка «от либры». Зачем делать одну работу дважды? Теперь го-оо прикрыли и разработка продолжается в рамках либры.

> Но почему же некрофилия?

Кэп намекнул мне по секрету. Потому что сравнивались RHEL6 которой всего полгода, и 10 летняя XP.

>SRP и права на директории не просто так придумали.

«Смех в зале, местами переходящий в истерику». Что толку от «прав на директории», если нет FHS?

Вроде как-бы и не соглашаться глупо. А вроде как и то, что я вижу вокруг, заставляет сомневаться. Т.е. вроде как ХР умерла, ибо вышло уже 2 версии системы после нее, а вроде как она еще часто встречается. И это делает ее пока еще актуальной.

>Что толку от «прав на директории», если нет FHS?
Ну как нет? Например, hosts там лежит в каталоге etc, всё пучком %)

Да, конечно. Если кроме etc/hosts на диске больше ничего нет.

Ты не поверишь, кое-где еще NT4 актуальна и w98. Но мы же не станем сравнивать их с RHEL6?

>Ты не поверишь, кое-где еще NT4 актуальна и w98. Но мы же не станем сравнивать их с RHEL6?

Где-то - это не чуть меньше половины всех десктопов. Ну и на работе у нас все компы рабочие на хрюшке. Что же касается сравнения w98 с RHEL6 - почему нет? Было бы даже интересно узнать, в чем современная система проигрывает говну мамонта, а в чем выигрывает.