О! Я же говорил — не столько злой умысел, сколько непрофессионализм и халатность.

«Она утонула-5», смотрите на экранах города.

> Робин, у тебя лук отклеился.

В условиях когда правосудие защищает не правых, а тех у кого больше денег, честным людям не остается ничего кроме как самим взять в руки лук^Wвинтовку^Wторрент-клиент и начать делать пакости обидчику.

> Согласно моим моральным принципам воровать у вора - не преступление, а хороший поступок.
Преступление. А вот возвращать награбленное - поступок.

> и начать делать пакости обидчику.

Детка. Ну кто тебе мешает заплатить автору напрямую тоже? И по закону и автору хорошо. Денег что ли жалко?

>Робин, у тебя лук отклеился.

Был бы Робин, он бы качал с торрентов LXF и раздавал его бедным конкурсантам :)
А так просто мелкий воришка, придумывающий себе отмазки.

ИМХО лучший вариант системы правосудия - саморегулирующийся, при котором преступнику суд не назначает наказание, но вешает на него ярлык, объявляющий его вне закона и дающий право любому человеку совершить в отношении провинившегося любое преступление такой же тяжести либо меньшей.

В общем так: К. Исаков написал им в конце мая, ответа не получил (как он мне рассказал).

Я после письма от 21 марта больше ничего не писал,- пусть с другой стороны шевелятся (чего не произошло).

> Был бы Робин, он бы качал с торрентов LXF и раздавал его бедным конкурсантам :)

Когда учился в универе примерно так и делал - качал с торрентов всякую проприетарщину и выкладывал на внутрисетевой фтп :)

> Детка. Ну кто тебе мешает заплатить автору напрямую тоже? И по закону и автору хорошо. Денег что ли жалко?

Так, а при чем тут автор? Я говорил о наказании плохих людей, а не поощрении хороших.

> ИМХО лучший вариант системы правосудия - саморегулирующийся, при котором преступнику суд не назначает наказание, но вешает на него ярлык, объявляющий его вне закона и дающий право любому человеку совершить в отношении провинившегося любое преступление такой же тяжести либо меньшей.

Угу, так и вижу кабана на котором висит ярлык изнасилование малолетних.

А притом, что автору ты тоже не платишь, а ведь он сволочь есть хочет почти каждый день.

На каждого кабана-насильника найдется более сильный кабан-извращенец.

> начать делать пакости обидчику.
Пакость ставит пакостника в лучшем случае на один уровень с обидчиком. Если не хуже.

>Такс, я немного не понял. Кто собирал деньги со спонсоров? Линуксцентр или LXF? Если первый - то к LXF у меня претензий нет.

Это одна и та же контора(ЗАО"Мезон.ру")

Средневековая Англия. У дороги сидит нищий. Из леса выходит Робин Гуд и бросает к ногам нищего мешок золота со словами:. - Я Робин Гуд, отбираю у богатых и отдаю бедным! Нищий ликует: - Наконец-то и мне улыбнулось счастье! Я теперь сказочно богат! Робин Гуд протыкает нищего мечом, забирает золото и говорит: - Я Робин Гуд, отбираю у богатых и отдаю бедным!

> На каждого кабана-насильника найдется более сильный кабан-извращенец.
Я начну бояться выходить на улицу в футболке с надписью linux.org.ru. Вдруг у кого-то из них зрение плохое??

http://www.mezon.ru/

Расчехляйте торрент. :)

Хотя это глупо, на самом деле.

> Это одна и та же контора(ЗАО"Мезон.ру")

Не одна и та же. Мезон - это группа разных компаний.

«Группа компаний» — это такая менеджерская шуточка. А юрадрес один. Хозяин один.

> Я начну бояться выходить на улицу в футболке с надписью linux.org.ru. Вдруг у кого-то из них зрение плохое??

Если будешь выходить на улицу в такой же маске как на аватарке - то скорее тебя будут бояться :)

ахаха, красноглазиков кинули на бабло, приоткрыли лабораторным энтузиастам, так сказать, мир реального капитализма. где тег «история успеха»?

> Хозяин один.

/me запускает bittorrent и лезет на TPB.

Спонсоров много, почему именно Intel или IBM? По-моему, они в этом конкурсе - больше свадебные генералы.
Вообще, вопрос не только в деньгах, но и в репутации самого конкурса.

Так-то да, но что там можно такого вычитать, что стоило бы траффика?

В условиях когда правосудие защищает не правых, а тех у кого больше денег, честным людям не остается ничего кроме как самим взять в руки лук^Wвинтовку^Wторрент-клиент и начать делать пакости обидчику.

Ну ты же понимаешь, что вся твоя риторика не стоит выеденного яйца, а все равно строишь из себя Робин Гуда. Качать журнальчики из сети - это зашибись какая активная гражданская позиция. К тому же она ни на йоту не вредит журналу, а скорее даже наоборот.

ИМХО лучший вариант системы правосудия - саморегулирующийся, при котором преступнику суд не назначает наказание, но вешает на него ярлык, объявляющий его вне закона и дающий право любому человеку совершить в отношении провинившегося любое преступление такой же тяжести либо меньшей.

Это не правосудие, это система понятий.

> Это не правосудие, это система понятий.

Поясни.

Когда учился в универе примерно так и делал - качал с торрентов всякую проприетарщину и выкладывал на внутрисетевой фтп

Тем самым популяризируя продукт, ага. А вреда создателям никакого - если человек скачал программу, то убытков он никому не нанес. Молодец, чо.

> Тем самым популяризируя продукт, ага.

Не популяризуя, а раздавая платный софт потенциальным покупателям бесплатно.

> А вреда создателям никакого - если человек скачал программу, то убытков он никому не нанес.

Упущенная выгода. Из тысячи пользователей программы десяток-другой вполне готов за нее заплатить. Если они скачают ее бесплатно, то компания-продавец недополучит прибыль.

И да, по нашему и зарубежному законодательству упущенная выгода считается убытком.

уволился человек с которым мы договаривались о спонсорстве, а его коллеги отказались отвечать за его договоренности с нами

Пусть называет конкретные нзвания, имена и фамилии. Пусть про косяки уволившегося человека узнают на новой работе. Слишком поздно он про деловой этикет вспомнил.

Да и вообще, очень ответственные организаторы - судьба призового фонда зависит от одного человека, которому поверили на слово :)

Не популяризуя, а раздавая платный софт потенциальным покупателям бесплатно.

Во-первых, они не являются потенциальными покупателями. Человек, скачавший контент с торрента, вряд ли собирался его приобрести. И наоборот - человек, собирающийся контент купить, не будет иметь мотивации скачать его с торрента. Во-вторых, создатель контента всегда планирует предполагаемый профит и, если выпускает в продажу, значит его вполне устраивает прибыль. В-третьих, торренты лишь способствуют популяризации контента. Погугли цитату Microsoft на этот счет, горе-активист.

т.к. уволился человек с которым мы договаривались о спонсорстве, а его коллеги отказались отвечать за его договоренности с нами

ну конечно, всё так и было.

> Человек, скачавший контент с торрента, вряд ли собирался его приобрести.

Если бы торрентов не было, то человек был бы _вынужден_ покупать софт.

человек, собирающийся контент купить, не будет иметь мотивации скачать его с торрента.

Допустим мне нужен антивирус. Я готов купить его за 10$/год, но могу просто скачать с внутрисетевой файлопомойки. Что выберет нормальный человек?

В-третьих, торренты лишь способствуют популяризации контента.

Если бы не было пиратских источников софта, или наказание за их использование было бы более вероятным чем у нас, то все кому нужна та или иная программа были бы вынуждены ее покупать. И компания-продавец получала бы на несколько порядков больше денег. Потому хоть торренты и популяризуют контент, но их закрытие принесет компаниям больше прибыли, чем убытков от уменьшения темпов роста популярности.

>Я вот такой перевёртыш могу сочинить: вы воруете LXF, поэтому у него нет денег, чтобы заплатить за конкурс -> вы воруете о конкурсантов.

Ворует он у всей цепочки, по которой пошли бы деньги, она длинная. Вообще «ворует», это какое-то не то слово.

IMHO здесь всё-таки следует расставить точки на ё. Linux Format (журнал и коллектив издания) — это только информационное обеспечение и организация конкурса ни разу не его специализация, хотя заява была сделана. Деньги даёт не Linux Format.

Имхо, информационное обеспечение такого провала к нему приравнивается. Вне зависимости от того, как теперь будут развиваться события, свой ушат помоев LF получит.

Официальный ответ от ГНУ/Линуксцентра -2

1. Как я уже отметила в предыдущем сообщении, деньги на всех выигравших конкурс еще не пришли.

Призовой фонд: 750 тыс. рублей (три номинации по 250 тыс). Пришло от спонсоров на данный момент существенно меньше. Поэтому: призы будут выплачены либо когда придут деньги от всех спонсоров, либо когда наберется достаточное количество своих свободных денег, как уже сообщила - либо до конца лета, либо до конца года.

2. На письмо автора поста не отвечала, т.к. ждала, когда мне будет ясна дата выплаты. Прошу простить, если его это обидело.

С уважением, Светлана Семавина ГНУ/Линуксцентр

>Допустим мне нужен антивирус. Я готов купить его за 10$/год, но могу просто скачать с внутрисетевой файлопомойки. Что выберет нормальный человек?

Поставит линукс?

Лучше написать в арбитраж WebMoney https://passport.webmoney.ru/asp/certview.asp?wmid=368799795605 - о подобном поведении компании, вдруг заблокируют их сертификат?

Кстати вот, тоже интересно, и укладывается в их поведение http://arbitrage.webmoney.ru/asp/claims.asp?wmid=368799795605

> Поставит линукс?

Я так и сделал. Но я имел в виду что сделает вендузятник?

И уже лично от меня

Мне уже не раз знакомые и коллеги отправляли ссылку на это обсуждение, поэтому многое я здесь прочитала. И отмечу тем комментаторам, которые фантазируют на тему распилов/воров и прочего:

1. Подобные ярлыки (как и любые другие) можно вешать на кого-то только когда есть веские на то основания.

2. Психологи говорят и мой собственный жизненный опыт подтверждает, что человек видит в других только те недостатки, которые есть у него самого. Жадный укоряет окружающих за жадность, трусливый обвиняет других людей в трусости и т.п. Причем обвиняемые и укоряемые окружающие могут вовсе не быть ни жадными, ни трусливыми.

Поэтому такое обилие комментариев на тему распилов/краж можно интерпретировать только как обилие среди комментаторов может быть не действующих распильщиков и воров, но как минимум желающих попилить и украсть, когда представится такая возможность. Предлагаю авторам обвинительных комментариев над этим поразмышлять.

Светлана.

Пиратство - не воровство. Скачивая с торрентов номер линуксформата ты не вредишь им, так как все равно не купил бы его, а косвенно приносишь прибыль, так как просматриваешь рекламу, на которой они зарабатывают.

Fail.

2. Психологи говорят и мой собственный жизненный опыт подтверждает, что человек видит в других только те недостатки, которые есть у него самого.

Поэтому такое обилие комментариев на тему распилов/краж можно интерпретировать только как обилие среди комментаторов может быть не действующих распильщиков и воров, но как минимум желающих попилить и украсть, когда представится такая возможность.

Не стоит опускаться до оскорблений. А тем более, до обобщающих оскорблений.

С самого начала было очевидно что дело не в «попилах», а в безалаберности и безответственности организаторов. Уверен, с вами больше ни один вменяемый человек не захочет иметь никаких дел.

>Если бы торрентов не было, то человек был бы _вынужден_ покупать софт.

Неа. Без торрентов у осла появится второе дыхание. Не забываем про рапиды, летитбиты и прочие. Покупка пиратских дисков тоже вариант.

Допустим мне нужен антивирус. Я готов купить его за 10$/год, но могу просто скачать с внутрисетевой файлопомойки. Что выберет нормальный человек?

Тот, который нужен, стоит дороже 10$. Если нужна легализация продукта, придётся платить за лицензии, если нет, то есть повод вымутить пиратскую версию. Причём покупать будут тот продукт, который пропиарен пиратами, в том числе, раздающими через торренты. Пираты и пользователи которым нужна легализация продукта это две детали одной системы, они делают общее дело а над ними стоит надзиратель с дубиной и следит за балансом.

Если бы не было пиратских источников софта, или наказание за их использование было бы более вероятным чем у нас, то все кому нужна та или иная программа были бы вынуждены ее покупать. И компания-продавец получала бы на несколько порядков больше денег.

Если бы не было легионов хомячков пиратящих фотожоп, то адобу неокуда бы было пополнять ряды пользователей которым нужна легализация продукта. Пираты помогают им в конкурентной борьбе а маски шоу следит за балансом - помощники должны знать своё место и иметь птичьи права.

У меня глаза добрые.

В квотезы.

>Поэтому такое обилие комментариев на тему распилов/краж можно интерпретировать только как обилие среди комментаторов может быть не действующих распильщиков и воров, но как минимум желающих попилить и украсть, когда представится такая возможность.

Не знаю как насчёт психологии, но элементарной логике это высказывание противоречит:

- Принцесса Диана погибла в автокатастрофе? Наверняка, её убили спецслужбы!
- Клевета! Вы сами захотели бы убить принцессу Диану если бы были сотрудником спецслужб.

- Сталин расстрелял миллиард людей!
- Это полный бред, показывающий что вы сами если не расстреляли, то во всяком случае желали бы расстрелять, буде представится такая возможность, миллиард людей.

И в данной ситуации мы имеем дело не с эфемерными недостатками, а с неоспоримым фактом того, что за прошедшие полгода конкурсанты не получили ни денег, ни объяснений. Причём долгожданные объяснения совершенно «случайным» образом появились в день публикации скандального факта на ЛОРе. Такие чудеса сойдут для сценария детского спектакля, но никак не для реальной жизни.