Релиз TeX Live и MacTeX 2011

Слабовато в этом году у них с изменениями. Жаль, что после ВУЗа редко приходится им пользоваться. Зело доставляло «коденье» в нём. Реально от процесса получал удовольствие. Учит правильно мыслить, логически смотреть на свою «писанину».

Поздравляю все пользующихся (себя в том числе). По пути домой возьму бутылку чего-нибудь в честь события.

> Слабовато в этом году у них с изменениями.

А что там изменять-то по сути? Всё работает, практически ничего нового и не надо (могу и ошибаться, хз, вдруг что). Несколько лет как стабилизировалось - мелкие неточности и жуков исправляют.

Жаль, что после ВУЗа редко приходится им пользоваться.

У нас, млин, в вузе, на специальности был специальный предмет, посвященный этому TeX. Изучали его, значит. Здорово всё. Зачёт все получили (да и более или менее в основах разобрались, ну ничего сложного ведь, препод адекватный, и т.п...).

Физика. Лабораторные работы. Всем было сказано сделать их в LaTeX, сверстать, в смысле. Сделали, конечно... но честно скажу... многие делали так криво %) элементарно «не доверяли нумерованным спискам», вместо них руками писали пункты 1,2,3... тьфу... вот на хрена? :) и библиографию руками писали, вместо того, чтобы процедурой пользоваться. Хорошо хоть содержание догадались не руками набирать, а воспользоваться одной командой. А я бы не удивился.

Курсовые. Тоже было вроде как _рекомендовано_ набирать в LaTeX. 90% всей группы приложило на это с прибором... и ладно бы всё было нормально - но ведь это даром не прошло ;) ох и намучились они с ними.

> ничего нового и не надо

Единственное что мне нужно еще от LaTeX-а это обтекание фотогарфий при верстке их на несколько колонок. Идеально было бы, конечно, сложное обтекание по маске, но без этого можно прожить.

biber - хорошо. Правда, как-то я обходился и без него. А виндузятники про него вообще не знают, наверное.

Было бы неплохо, возможно. Был какой-то сторонний пакет, позволяющий это делать.

Я читал в какой-то книжке по латеху, что так делать не рекомендуется, типа этой дурной тон... но, возможно, в некоторых случаях это и необходимо... когда речь идёт не о диссертации, а о каком-нибудь журнале. где важна компактность текста.

http://www.ctan.org/tex-archive/macros/latex/contrib/floatflt/ - этот вышеописанное случайно не умеет? я просто не уверен насчёт нескольких колонок.

Нет, не совсем о том речь. Оно обтекает нормально только в случае если фотография либо на одну колонку, либо на все. Если фотографию ставить на 2 колонки из трех, то надо танцевать с бубном, причем это довольно муторно. Такое нужно для газетной верстки. Конечно я это дело обхожу просто ставя фотографии либо рядом с текстом, либо над, либо под ним. Получается довольно аккуратно, но в любом случае это не то.

Очередной космолет. Есть ли какой-нибудь минималистичный дистрибутив латеха?

TeX Live полностью модульный, никто не мешает установить только минимально необходимый набор пакетов.

> biber - хорошо. Правда, как-то я обходился и без него. А виндузятники про него вообще не знают, наверное.

согласен, с utf-8, xetex и обычным bibtex всё работает нормально у меня.

Хорошая вещь ТеХ, но пересадить на него людей ну никак не получается. Они всё время стараются сверстать в Ворде, пусть даже с форматированием пробелами.

>Хорошая вещь ТеХ, но пересадить на него людей ну никак не получается. Они всё время стараются сверстать в Ворде, пусть даже с форматированием пробелами.

Хомячки != люди

Хорошая вещь ТеХ, но пересадить на него людей ну никак не получается. Они всё время стараются сверстать в Ворде, пусть даже с форматированием пробелами.

Хомячки != люди

Люди в большинстве своём хомячки. Они могут быть талантливы в чём-то другом. Я до сих пор не могу понять, выразить точно, но есть в ТеХе какой-то изъян, который не даёт ему абсолютного первенства.

>Хомячки != люди

Твои близкие работают в латехе? Нет? Хорошо, они не люди.

>в состав TeX Live включен Biber — современная замена BibTeX с полноценной поддержкой Unicode;
Так bibtexu же есть

ок, минималистичный искоробочный дистрибутив. чтобы не перерывать по 10 раз доки в поисках сведений, нужен мне некий пакет или нет.

>Они могут быть талантливы в чём-то другом.

Верно. Вот пусть этим «другом» и занимаются.

Я до сих пор не могу понять, выразить точно, но есть в ТеХе какой-то изъян, который не даёт ему абсолютного первенства.

Это же очевидно: если ты не можешь понять, значит изъян - в тебе.

>Твои близкие работают в латехе?

Мои близкие люди занимаются тем, что они хорошо умеют делать.

минималистичный

не перерывать по 10 раз доки в поисках сведений, нужен мне некий пакет или нет.

/0

>Мои близкие люди занимаются тем, что они хорошо умеют делать.

Но они же не осилили латех! Они хомячки и нелюди!

есть в ТеХе какой-то изъян, который не даёт ему абсолютного первенства.

Этот изъян называется «человеческая лень», она же - скупость на время, а чаще даже - обычная тупость. А, как известно, скупой платит дважды, а тупой - трижды. Вот так и получается: освоивший латех быстренько набросает все, что ему надо, не освоивший будет мучиться с опенофисом/ликсом/вордом, а тупой будет в ворде тыкать мышкой, выравнивать пробелами и т.п. В результате ленивый раза в 3 больше времени потратит и получит результат хуже, чем у не ленивого; тупой же убьет намного больше времени, да и результат получит ужасный.

> в состав TeX Live включен Biber

Джастин?

Как там XeTeX поживает? Особенно интересно про формулы с русскими буквами.

Жив. Не помер. Про русские буквы в формлуах: \text{русские буквы} и все дела. Неудобно, но что поделать.

Новость хорошая. LaTeX классная вещь. Особенно нравится, что список изменений не большой. Похоже, все что можно уже отшлифовали.

Сам ТеХ вообще за много лет никаких изменений не претерпевал, как только Кнут его отшлифовал и «выпустил в открытое плавание».

Ну, а в латехе из изменений могут быть лишь дополнения к популярным пакетам, да новые пакеты, упрощающие верстальщику жизнь (хотя, конечно, при желании можно и на чистом техе верстать, правда, замучаешься сначала свои пакеты создавать).

Вообще-то, в обычном латехе русские буквы можно писать в формулах, если подключить пакет mathtext. В этом случае такая конструкция

$$\Int_1^5 синус(икс) по dикс$$

> но пересадить на него людей ну никак не получается.

А зачем «пересаживать», собственно? Если захотят - сами будут пользоваться.

Да вот я и писал в своём посте... историю из жизни практически. http://www.linux.org.ru/jump-message.jsp?msgid=6518906&cid=6518990

Ну освоили мои одногруппники латех (требовалось по программе учебной). Зачёт получили. Толку? :) Вроде и рекомендовали на кафедре (надо было просто тупо заставлять) верстать в нём - к этому знанию отнеслись как к очередному ненужному... что нужно «выучить, сдать и забыть». как у нас все экзамены и сдаются.... «я же матан уже сдал. зачем мне помнить интегралы? вот в жизни они мне не пригодятся!.. бла-бла-бла...» вот примерно также.

Слишком несерьёзно ко всему люди относятся.

Конечно, процентов 60 универской программы (а в зависимости от вуза-специальности и все 90) - полный шлак... но не всё же подряд.

> В результате ленивый раза в 3 больше времени потратит и получит результат хуже, чем у не ленивого; тупой же убьет намного больше времени, да и результат получит ужасный.

Есть еще сила привычки. Хотя с затратами времени все правильно. «Отшлифованный» большой вордовский документ после внесения редакторских правок превращается в нечто страшное, и снова довести его до приличного состояния - тяжелый труд. С LaTeX'ом все проще и быстрее.

> Слишком несерьёзно ко всему люди относятся.

Если бы научные журналы принимали бы статьи только в LaTeX, все было бы несколько иначе.

У меня по-моему так не работало почему-то...

А по каким понятным причинам его лучше не подключать?

А они разве не только в нём принимают? Нам так и говорили :-P (неужто обманывали?)

> Есть еще сила привычки.

К хорошему быстро привыкаешь. К ужасному не привыкнешь никогда.

«Отшлифованный» большой вордовский документ после внесения редакторских правок превращается в нечто страшное, и снова довести его до приличного состояния - тяжелый труд. С LaTeX'ом все проще и быстрее.

А да... редактировать и перекомпилить уже готовый латеховский документ - это вообще пара пустяков =) что и радует.

«Отшлифованный» большой вордовский документ после внесения редакторских правок превращается в нечто страшное

Это точно. Особенно если форматирование делается пробелами; нумерация, библиография и т.п. - вручную.

И да, у любителе ворда волосы встают дыбом, когда просишь их добавить предметный указатель :) А в латехе все делается элементарно.

А по каким понятным причинам его лучше не подключать?

Во-первых, в формулах ни в коем случае не должны встречаться русские буквы (только латинские, греческие и еврейские; да и то, из еврейских используются лишь алеф, бет и гимель). Во-вторых, некоторые русские буквы можно спутать по начертанию с латинскими - и при компиляции у вас может получиться вполне неожиданный результат, либо выскочит странная ошибка.

У меня иногда бывала необходимость русские буквы вбахать в формулы... уже и не помню, зачем. Скорее всего, когда попадались формулы типа «ускорение=скорость/время». Мопед не мой... я лишь перенабирал их откуда-то...

а так конечно... в качестве имён переменных русские буквы я никогда не использовал %)

хорошо. Действительно, надо отметить

В отечественных журналах, к сожалению, наблюдается некоторый откат в сторону ворда. Не во всех, правда.

> Во-первых, в формулах ни в коем случае не должны встречаться русские буквы

Профессор В.Я.Арсенин любил использовать обозначение Щ_t для функции Грина, если не ошибаюсь. И на лекциях, и в своей книге по методам мат.физики. Ходила легенда, что это в честь подводной лодки «Щука».

> Всё работает

Особенно листингс с юникодом.

> еврейские; да и то, из еврейских используются лишь алеф, бет и гимель

Это в каких таких формулах? Хотя бы в какой области знаний? Или это чисто еврейские заморочки, которые преподают в еврейских институтах?

Их часто используют в физике и астрофизике для индексов. Например, для обозначения проекций по координатам. В тензорах встречаются.

> Особенно листингс с юникодом.

XeTeX + minted

Я в курсе. Но в xelatex mathtext не работает.

Никогда не пользовался xelatex (и даже не представляю, чем он от нормального латеха отличается).

>Единственное что мне нужно еще от LaTeX-а это обтекание фотогарфий при верстке их на несколько колонок.

А может быть тебе лучше посмотреть на ConTeXt? В нем модель документа немножко другая.

А minted умеет строчки автоматом переносить и выделять шрифтом, а не цветом (цвет в распечатках совершенно не нужен)?

> А minted умеет строчки автоматом переносить

Нет.

выделять шрифтом, а не цветом

В смысле жирным или курсивом? Да. Minted просто вызывает pygmentize у указанным стилем оформления. При желании можно создать свой стиль: http://pygments.org/docs/styles/