Mono 2.10.8

Да. И знаю, что любой динамический ЯП со сборкой муссора by default пожирает ресурсы больше, чем правильно написанная софтина на C или C++ :)

К сожалению, правильно написанный на плюсах софт встречается немного реже, чем сферические кони в вакууме.

Они пока ни разу не нарушили эту гарантию.
пока

А зачем им ее сейчас нарушать ? Ничего реально важного на Mono пока не написано.

Вот когда от Mono что-то действительно будет зависеть, они и ударят под дых (:

как это так не работает !?

Иногда это необходимо, даже в вебе

Это абсолютно не к чему. Многозадачность поддерживается либо веб-сервером в режиме «запрос-ответ», либо сервером очередей с сопутствующей оберткой. Что бы не быть голословным: связка RabbitMQ+Celery - самое оно, имхо.

Моно и жаба хороши для своих задач

На самом деле основное назначение ЯП для деловых-приложений - реализовывать слой бизнес-логики. Это главное. Все остальное - пердеж в лужу. И если ЯП с этой задачей справляется - зачет.

Теперь о требованиях к такому ЯП. Я лично вижу такие: - строгая типизация (иначе отлавливать ошибки задолбаешься) - наличие вменяемой системы тестования - переносимость. Принцип: «написал раз - работает везде» должен выполнятся. - приемлемое быстродействие

Так вот, если говорить о питоне на веб-ориентированном предприятии, то поспорить можно (и то чуть-чуть) только с последним пунктом.

В общем, браузер заменит все, имхо. И это имхо не только мое.

К сожалению, правильно написанный на плюсах софт встречается немного реже, чем сферические кони в вакууме.

UA в студию

Moonlight вроде как дальше стадии рабочего PoC и не уходил.

Версию 2 выпустили.
Насколько работоспособна не знаю, так как не пользовался.

Jython

Мертв.

IronPython

Да не рождался, вроде..

Нормальная вроде была вроде в PyPy.

Но для питона есть чудные greenlet-ы, так что многопоточность юзаема.

ЗЫ: Я конечно не очень уверен, но разве GIL выкинутый из Python 3.2 это не та самая Ъ-многопоточность ?

К сожалению, правильно написанный на плюсах софт встречается немного реже, чем сферические кони в вакууме.

Вы альтернативной Вселенной живёте?

Так вот, у меня для вас новость: все это на###ер не нужно при разработке веб-приложений.

0_0...

Кстати, на джаве вполне себе пишут веб-приложения. Даже больше чем на питонах ЕМНИП.

А уж на Groovy...

А еще надежность, нормальное ООП и куча библиотек.

Ну, это да вы правы.

0_0...

А что вас так удивляет?! Веб-приложение, к вашему сведению, это просто набор колбэков и не более!

К сожалению, правильно написанный на плюсах софт встречается немного реже, чем сферические кони в вакууме.

Это скорее говорит о вашем окруджении и интересах чем о С++

Как сказал коллега, С++ требует мозгов для написания кода и идоты бысто отсеивались в отличе от Java, которая была создана чтобы писать могли даже идиоты, но это хорошо, так как после того как проект напишут эти идиоты, приходится нанимать людей с мозгами чтобы заставить его работать за совсем другие деньги :)

как это так не работает !?

Покажите хоть одно приложение на Java для iPhone, пожалуста

Не нужно.

строгая типизация

Ага. И питон.

(и то чуть-чуть)

Питон это самое тормознутое, что есть в этом мире.

Вам не кажется, что нужно еще ООП, нет ?

альтернативная Вселенная?

MC всегда всех обманывает.

Теперь о требованиях к такому ЯП.

Вы забыли о наличии программистов.
А то получится как на текущем проекте - мне дали проет на питоне(познания в котором у меня за последние 10 лет устремились к0) так как найти программиста на питоне сложно изза отсутствия их как таковых ктоме того мало кто согласится на 2-3 недельный контракт так как кроме того что исправить мелкую проблему этот программист не нужен.

Так что выбирать питон будут только там где приложение не планируюют поддерживать в будущем.

Теперь о требованиях к такому ЯП. Я лично вижу такие: - строгая типизация (иначе отлавливать ошибки задолбаешься) - наличие вменяемой системы тестования - переносимость. Принцип: «написал раз - работает везде» должен выполнятся. - приемлемое быстродействие

Так вот, если говорить о питоне на веб-ориентированном предприятии, то поспорить можно (и то чуть-чуть) только с последним пунктом.

С первым пунктом у питона тоже не идеально. А есть хоть одна причина, по которой разработчик должен однозначно выбрать питон, а не жабу или моно? Кстати, у жабы и моно по всем пунктам отлично, а у питона по двум не отлично :)

MC всегда всех обманывает.

А примеры есть?
Меня вроде не обманывала.
Кроме того учите что такое публичная оферта.
Намекаю - если обманут их можно засудить.

Он на JVM-же !

Такой-же ' «шлак», «мусорные технологии» пожирающие ресурсы компа. ' (:

Придумают что нибудь, если сильно понадобится (:

изза отсутствия их как таковых

А вот это не правда. Их сейчас довольно много.

Питон это вам не лисп. Он сейчас один из самых популярных языков.

Придумают что нибудь, если сильно понадобится (:

Вы говорите глупости в силу непонимания проблемы.
Возможно вам это кажется прикольным, но мне ваши глупости кажутся просто незатейливо глупыми.

Питон это вам не лисп. Он сейчас один из самых популярных языков.

Смешно.
Задите на Job-board и поищите вакансии на Lisp, Python, Java,.Net и сравните.
Поймё-то что по сравнению с Java/.Net популяерсть Pyhon не отличается от Lisp

> IronPython

Да не рождался, вроде..

4.2, живее всех живых.

Относительно Jython хз, может, он и в самом деле того.

ЗЫ: Я конечно не очень уверен, но разве GIL выкинутый из Python 3.2 это не та самая Ъ-многопоточность ?

Я что-то прослоупочил? Где новость про выкидывание GIL?

Ага. И питон

Да и питон! Питон, опять же к вашему сведению, язык со строгой типизацией!

Python 2.7 (r27:82500, Aug 07 2010, 16:54:59) [GCC]
Type "copyright", "credits" or "license" for more information.

IPython 0.10 -- An enhanced Interactive Python.
?         -> Introduction and overview of IPython's features.
%quickref -> Quick reference.
help      -> Python's own help system.
object?   -> Details about 'object'. ?object also works, ?? prints more.

In [1]: a = 5

In [2]: b = 5.0

In [3]: if type(a) == type(b):
   ...:     print "WOW!!"
   ...: else:
   ...:     print "Yahooo!!"
   ...:     
   ...:     
Yahooo!!

Питон это самое тормознутое, что есть в этом мире

Пруф в студию!

Вам не кажется, что нужно еще ООП

Нужно. Но оно и есть. И если вам не хватит множественного наследования с инъекцией методов, а так же и мета-типизации, то я уж и не знаю что вам еще нужно!

> Ни Python, ни жабаскрипт не умеют нормальный multithreading,

Ты теоретик. ГИЛ не настолько уж сильно мешает, как ты думаешь. Хотя, конечно, неприятно.

А есть хоть одна причина, по которой разработчик должен однозначно выбрать питон, а не жабу или моно?

1. Job Security - окопается потом в конторе на всю жизнь и будет начальство шанатажировать.
2. Не знает никакого другого языка
3. Только что выучи и чешутся руки
4. Босс прочитал что это очень популярный ЯП и приказал на нём писать

К сожалению, правильно написанный на плюсах софт встречается немного реже, чем сферические кони в вакууме.

Вы альтернативной Вселенной живёте?

К сожалению, вселенная наша - с тру энтерпрайзом и индусами.

потому что выбирая между дотнетом и джавой, нужно выбирать джаву.

Кому нужно?

Тю, Питон. Вот пример на C#

using System;
using System.Collections.Generic;
using System.ComponentModel;
using System.Data;
using System.Drawing;
using System.Text;
using System.Windows.Forms;
using FastReport;
using FastReport.Export.Pdf;

namespace ExportToPDF
{
  public partial class Form1 : Form
  {
    private DataSet FDataSet;

    public Form1()
    {
      InitializeComponent();
      CreateDataSet();
    }

    private void CreateDataSet()
    {
      // create simple dataset with one table
      FDataSet = new DataSet();

      DataTable table = new DataTable();
      table.TableName = "Employees";
      FDataSet.Tables.Add(table);

      table.Columns.Add("ID", typeof(int));
      table.Columns.Add("Name", typeof(string));

      table.Rows.Add(1, "Andrew Fuller");
      table.Rows.Add(2, "Nancy Davolio");
      table.Rows.Add(3, "Margaret Peacock");
    }

    private void btnExportWithDialog_Click(object sender, EventArgs e)
    {
      // create report instance
      Report report = new Report();

      // load the existing report
      report.Load(@"../../report.frx");

      // register the dataset
      report.RegisterData(FDataSet);

      // run the report
      report.Prepare();

      // create export instance
      PDFExport export = new PDFExport();
      export.Export(report);

      // free resources used by report
      report.Dispose();
    }

    private void btnSilentExport_Click(object sender, EventArgs e)
    {
      // create report instance
      Report report = new Report();

      // load the existing report
      report.Load(@"../../report.frx");

      // register the dataset
      report.RegisterData(FDataSet);

      // run the report
      report.Prepare();

      // create export instance
      PDFExport export = new PDFExport();
      
      // export the report
      report.Export(export, "result.pdf");

      // free resources used by report
      report.Dispose();
    }
  }
}

И где теперь ваш Питон?

superjob.ru :

Программист java - 27 Программист python - 10 Программист lisp - 0

ЧЯНДТ ?

Мне кажется у вас устаревшая инфа. В сфере вебов Python очень активно развивается и давит пхп с жабой.

Относительно Jython хз, может, он и в самом деле того.

Уже сгнил даже. Последний 2.5.

4.2, живее всех живых.

Поддержки 3-го нет.

Что на этом живом трупе написано ? Кому он нужен ?

Я что-то прослоупочил? Где новость про выкидывание GIL?

А, да. Это я 4.2-кнулся. Обещали выкинуть, но лишь покоцали в лучшую сторону...

Ну откуда такая ненависть к питону ?

Может его узнаете уже ? Это за неделю делается.

Кода меньше чем на джаве раз в десять. Вот главное преимущество.

Вам не кажется, что нужно еще ООП, нет ?

А в питоне чем тебе не ООП?

А вы практик ?

Пруфы пожалуйста, того что он не мешает..

И где теперь ваш Питон?

в blender, например, кстати чем ты тут хвастался? код тривиальный для любого ЯП, или лишний раз решил пропиарить свой продукт?

Вы вообще о лисп имеете представление, кроме «много скобок»?

Да.

Сомневаюсь.

И знаю, что любой динамический ЯП со сборкой муссора by default пожирает ресурсы больше, чем правильно написанная софтина на C или C++ :)

«by default» и «правильно написанная» - выдают с головой все «учОное обеспечение» вашего тезиса. До утверждения в виде теоремы (тем паче доказательства) - мягко говоря, не дотягивает.

Обращу ваше внимание на то, что в некоторых областях «правильно написанных» «софтин» на C/C++ - нет и не предвидится. Причем требования к производительности/потреблению ресурсов - там весьма жесткие. CAS - на Lisp/его диалектах/чем-то лисп-подобном (ну, разве что кроме Maple).

Где ты увидел неприличные слова?

С++

Во первых вы дотнет не привели - может это МС ориентированный сайт
27 - это тоже стремится к нулю, те вы видимо ищете не на том сайте.
Попробуйте monster.com к примеру.
Выкансии исчисляются тысячами для Java/.Net и десятками для Python/Lisp

Только в том месте, где говорит о том, что ее продукция лучше, чем у других :)

Минорщина же

Версия минорна. Но в нее вошел фикс для SGen, чинящая логику обработки массивов эфемеронов (через эту фигню ConditionalWeakTable в Mono реализован). Без этого фикса очень немало софта страшно таращило при использовании SGen GC.

Я просто очень рад! Мои поздравления единомышленникам!

ПисАть на любимом языке под любимой ОС - ну не счастье ли?

Ну откуда такая ненависть к питону ?

Ненависть?
Вы бредите.
Я к нему равнодушен.
Выучил лет 10 назад, но ни разу не воспользовался до этого понедельника.
Но идиотский синтаксис и многословность раздражают.

Кода меньше чем на джаве раз в десять. Вот главное преимущество.

Смешно.
Недостаток того что он ни кому не нужен перевешивает это достоинство.

Вы лиспо-фаг.

К офтопу на ЛОРе я привык, но зачем его пихать не в Talks?

Ухты, оно еще шевелецо!!!

А технических причин, значит, таки нет :)

Как похоже на ЛОР: началось с новости про Mono, кончается питоносрачем )