редко можно встретить что-то сложнее взятия корня n-ой степени.

А что про тензоры даже не рассказывают? И это ведущий технический университет страны?

Например такие вещи как «информационно-статистическая теория измерений» или «основы автоматического управления» на одном только справочнике формул не вытянешь.

Зачем *это* программисту? Мы вот наконец избавились от священной коровы АСУ, впихнутой пред-пред-предыдущим ректором всем.

И это ведущий технический университет страны?

Это более сложное название для «ПТУ с пафосом». С некоторой натяжкой, конечно. Для тензоров в МГТУ есть как минимму кафедры факультета ФН.

А нужно это затем, что вчерашний программист через пару-тройку лет должен вырастить в системного архитектора, а затем и в руководителя пректа, иначе он зря отсиживал свой зад в институте. И как он будет руководить с таким багажом?

АСУ из программы изъяли, терию автоматического управления тоже? А что останется? Полузабытый матан, в объеме 2 семестров и 3 года проганья на питоне для заказных сайтиков.

А нужно это затем, что вчерашний программист через пару-тройку лет должен вырастить в системного архитектора, а затем и в руководителя пректа, иначе он зря отсиживал свой зад в институте.

И зачем ему на этом посту АСУ?

АСУ из программы изъяли, терию автоматического управления тоже? А что останется? Полузабытый матан, в объеме 2 семестров и 3 года проганья на питоне для заказных сайтиков.

False dilemma, ну просто каноническая. Мне кажется вы просто демагог, извините за попытки по делу поговорить.

А вот приходится сталкиваться с такими «инженерами», очень плохо они подготовлены.

А вот приходится сталкиваться с такими «инженерами», очень плохо они подготовлены.

Если вы занимаетесь системами наведения и управления ракетами (или ещё чем-то), то просто напишите это в требованиях к вакансиям. А добавлять предмет X, потому что какому-то предприятию нужны программисты, понимающие X — программы не хватит.

Есть такое прекрасное понятие, как «специалист по предметной области». Обычно он и кодить как-то умеет.

у них же есть довольно удачные идеи: делегаты, например. Неужто на этом идеи закончились ...

Да чего уж там — C# переоткрыл всё функциональное программирование и list comprehension. Но вряд ли это идеи MS.

Не умеет он ни хрена. Даже не знает, что такое вариационное исчисление, стыд и позор.

Как жалко…

Себя жалей. Алгоритм — математика. Теория алгоритмов — математика. Машина Тьюринга — математика. λ-исчисление — математика. Теория сложности — математика. Проблема разрешения — математика.

Чёрт, мы затронули только самые основы, без которых программирования не существует вообще, а это всё математика.

Кодеры, не мните себя программистами! Если игрунка на картинке научится бегло вбивать реализацию чужих алгоритмов, программистом от этого она не станет.

Реляционную алгебру знаешь? Нет? Ну и фигли ты полез в СУБД?

формулы берутся из методички

Как они там оказались не задумывался?

Сайты на ASP.NET в юникоде, но могут перекодировать для лево-ОС, непонимающих эту кодировку.

можно ссылку на тесты? а то таких балаболов полный лор.

Судя по коментам, местная питушня знает о .net / asp.net только по форумам убунты.

Слёзно читать про подёргивания микрософт.

js - http://habrahabr.ru/post/108760/ java - http://habrahabr.ru/post/95919/

итд, не поленись загуглить

Ковыряние в носу тоже математика и механика.
Еще химия, биология, физика, философия и т.д.
Как же я ковырялся в носу не зная всего этого!!!
Когда я все это выучил, ковыряться в носу стало значительно легче!!!

см чуть выше, уведомление на твой псто почему-то не пришло

не поленись загуглить

Т.е. примеров у вас нет.
Пример кадра, который не знает ни Java ни .Net не считается, так как там весьма странный код и тест.
Вот вам простой тест:

using System;
class Fib
{
    public static void Main()
    {
        for(int i=0; i<10; i++)
        {
        	Fib1 x = new Fib1(40);
        	Console.WriteLine(x.value());
	}
    }
}
 
internal struct Fib1
{
    private int _value;
    public Fib1(int n) { _value = n; }
    public int value()
    {
        if (_value <= 2)
            return 1;
 
        Fib1 f1 = new Fib1(_value - 1);
        Fib1 f2 = new Fib1(_value - 2);
 
        return f1.value() + f2.value();
    }
   
}

class Fib
{
    private final int _value;
 
    Fib(int n) { _value = n; }
 
    public int value()
    {
        if(_value <= 2)
            return 1;
 
        Fib f1 = new Fib(_value - 1);
        Fib f2 = new Fib(_value - 2);
 
        return f1.value() + f2.value();
    }
 
    public static void main(String[] argv)
    {
        for(int i=0; i<10; i++)
        {
            Fib x = new Fib(40);
            System.out.println(x.value());
        }
    }
}

> Реляционную алгебру знаешь? Нет? Ну и фигли ты полез в СУБД?

перепардониваюсь, что вмешиваюсь в столь содержательную беседу, но...

для работы вышеупомянутой бд нужна електроника. а електроника это физика полупроводников. а физика полупроводников это електрослабое и сильное взаимодействия. и ты, смерд вшивый, неосиливший теорию вайнберга и квантовую хромодинамику смеешь что-то вякать о btree индексах?

Ковыряние в носу…

Ковыряйся сколько хочешь, но ответь на вопрос: это сейчас мода такая — фанатично отстаивать своё невежество?

PS.
— Ты чё, умный?
— Нет, такое же быдло, как и Вы.

Да, это типичная совковая шиза. Причём обычно её носители не знают, какой машинный код генерирует их любимый компилятор (поскольку часто это Delphi).

А причем здесь невежество? Для программирования не нужно знание высшей математики. Вполне достаточно школьной программы и нескольких книжек по программированию, формальной логике и теории категорий. За исключением случаев когда это знание необходимо для предметной области.

Спасибо Кэп!

Когда местные «анал"итеги пытаются критиковать ASP, струяча при этом свои позорные похапэшные поделия, хочется взять и уе^W наконец тыкнуть их в полноценный обсёр этого похапе-поделия: http://me.veekun.com/blog/2012/04/09/php-a-fractal-of-bad-design/
Надоело каждой студоте объяснять, почему „похапэ“ плохо. Это как с жигулями - да, много, иногда ездят, полно запчастей, но ПЛОХО это! Просто от природы.

Даже компилятор написать нельзя, без знания мат. аппарата.

Трындун, я с удовольствием выслушаю все официальные разделы математики, которыми ты будешь делать компилятор, но уверяю - все созданные компиляторы прекрасно обошлись «бытовой логикой» и чисто компьютерными знаниями.
Можно, конечно, с натягом порассуждать о двоичных деревьях, но ровно те же деревья изобретёт любой школьник, который понимает слово «иерархия».

Себя жалей. Алгоритм — математика.

Не надо сраных абстракций, горе-теоретик! КАКАЯ КОНКРЕТНО математика?
try {
load_data_from_DB();
} catch {...}

Я внимательно слушаю, сколько математики содержится в данном (рабочем) фрагменте. (это работа с БД, чуть ли не 100% интыпрайзных приложений)

Машина Тьюринга — математика.

Вот она - точно математика! Однако, сидишь ты не за лентой с инструкциями, а за сложным прибором, который ушёл от машины Тьюринга как звездолёт от телеги. Внимание, какая математика мне нужна от Тьюринга, что я не смогу сделать форму к базе? Да чо там, саму базу сделать! Внимательно слушаю про матаппарат, про который ты похоже и сам имеешь слабое представление.

λ-исчисление — математика.

Любители Бейсика смотрят на тебя как на... ну ты понял. :) При этом на Васике написана куча вполне себе полноценных приложений, от калькуляторов до игр и самописных бухгалтерий. А как же бедные программисты С/С++! Они-то «лямбд» и в глаза не видывали! А написали, ты только представь своим «мотематическим» умишком, МИЛЛИОНЫ СТРОК КОДА. Включая винду и линупс за которыми ты сидишь. Причём тысячи энтузазистов линукса не имели к ИТ вообще никакого отношения.

Теория сложности — математика.

Где конкретно это применяется? Формулы? Теоремы? Практические результаты?

Проблема разрешения — математика.

Именно. Та самая математика, которая в пень не упёрлась для 99.9999% задач.
Если бы математика была так нужна, ВСЕ книги «язык такой-то для начинающих» начинались бы с трёхтомника «основы ИТ математики» :))) Но не начинаются. ДОГАДАЙСЯ ПОЧЕМУ! :)

что я не смогу сделать форму к базе? Да чо там, саму базу сделать!

И вот настало время, начала твоя база тормозить, как будто это занюханные дбфки под 1С. Начальтсво забеспокоилось, «чё за хрень, мы такие бабки отвалили за этот оракл?». И тут наш Ванька обосрался, когда его спросили какого вида нормальная форма использована в базе. Оказывается он и слов таких не знал, а про Бойса и Кодда сказал, что это американские рок-звезды.

Есть мнение

Когда местные «анал"итеги пытаются критиковать ASP, струяча при этом свои позорные похапэшные поделия, хочется взять и уе^W наконец тыкнуть их в полноценный обсёр этого похапе-поделия: http://me.veekun.com/blog/2012/04/09/php-a-fractal-of-bad-design/
Надоело каждой студоте объяснять, почему „похапэ“ плохо. Это как с жигулями - да, много, иногда ездят, полно запчастей, но ПЛОХО это! Просто от природы.

Сынок, я вот однажды разЪхерачился в хлам на всенародно любимой дальнобойщиками и гаишниками трассе, юзая мопед YZF-r1, который в память о FZR-1000 до сих пор зову „фазером“ или „батей“.

Лично на мне - не царапины, мотоциклу - в итоге сброса набок и чёткого залёта во все поля - ремонт. А влазят в него - перчатки и пачка гондонов, под брюхо. Ехал бы на харлее - эффект мультипликативный может и покруче бы был. Лучше б я на урале тогда ехал, с чемоданом баксов в коляске, хоть шлюх бы снял и кокса закупил в Ростове, пока дядя-Вася-газосварщик со встречного зилка сделает ремонт а-ля Мэд-Макс в полевых условиях.

И ваще, этот быдлокодеско-кредитнопомоечный снобизм достаёт, особенно после посещений отдельных уголков России с вечной мерзлотой, Путиным, медведями и камазами, вместо чёткого сингапуского синтетика, узкоглазых проституток и игры Го.

Плохо, херли говорить, жизнь вообще ужасна, но выбора тащемта два: 1) потреблять и не жужжать; 2) созидать.

А троллить у тебя не получается.

// Gharik

Кодеру математику не нужна, Программисту математика в обязательном порядке

Кодеру математику не нужна

Ему нужно есть, цена не важна.

Программисту математика в обязательном порядке

Матан вообще всем нужен. Просто потому, что без его условностей - и физическую реальность не всегда удаётся досконально понять.

Грубо говоря: «сраные поэты - отлично, но кто ответит за базар, вместо эмоций и социальных печалек?». Э?

// Gharik

Да-да. Математика не нужна. Вообще ничего не надо, кроме первых трех классов и 10 лет опыта. У нас на Урале, кстати, так цыгане и делали. Уходили после трех классов из школы и все.

Разовъем тему, жить в России не зная ее истории. Нормально. Полно народу так живет. Как вариант, жить в Европе не зная истории, скажем, Рима. Тоже нормально. Тоже живут и не парятся.

Вообще можно без многого обходиться в этой жизни. Там вон по ссылке закон Стражона приведен - http://ru.wikipedia.org/wiki/Закон_Старджона

Ты прав, дружище! Неси «просвещение» в массы.

Ладно, сарказм закончился. Тупая правда в том, что это становится нормой. Не знать ничего и этим кичиться. Доказывть, что к примеру, пульмонологу надо знать только строение легких и все.

Ну и, как пример, - больница в фильме Майкла Джаджа «Идиократия». О, дивный новый мир!

Знакомый , давным давно бросил ВУЗ.
Открыл свое производство и зарабатывает особо не напрягаясь в 60 раз больше меня. И у него много свободного времени каждый месяц куда нить катается.
Без ВО, без матана, без знаний экономики.
Правильно: «Голова не забита говном» которое преподают у нас в вузах.
Я например не могу потратить 20-30 т.р. за ужин, а он может.

Забугорный Джон индекс правильный поставит, так как он изучал, как Ораклом пользоваться в университете и даже сертификат получил, а русский Ванька будет велосипед изобретать, так как многочлен Тейлора и теорема Коши здесь не помогут.